1: 2023/10/22(日) 21:22:57.40 ID:fSpISzdd0
どちらが好きなんだ?
3: 2023/10/22(日) 21:28:31.60 ID:LrDyHT590
ジャンルによる
4: 2023/10/22(日) 21:29:28.50 ID:WWT9rG5X0
気分による
5: 2023/10/22(日) 21:30:29.48 ID:tdKltvCr0
適材適所
6: 2023/10/22(日) 21:30:51.67 ID:mW+1a9YMa
面白ければ何でもいいんですよ
7: 2023/10/22(日) 21:31:13.06 ID:QdevqAsL0
難易度にもよる
10: 2023/10/22(日) 21:31:51.58 ID:dhraLVbm0
メガテンはコマンドがいい
マリオはマリオがいい
あれ?
マリオはマリオがいい
あれ?
13: 2023/10/22(日) 21:43:23.06 ID:Hy74CvFD0
RPGならって話ならコマンドが良い
アクションは嫌いじゃないよ
嫌いじゃないけど無双みたいなのとかアレDMCベヨみたいなシャカシャカ手数ばっかり多くて間延びしてるコンボアクションは好かんし秒で飽きるで気づいたのはモンハンとフロムとチーニン以外のアクションはもうやってないわごめんね
アクションは嫌いじゃないよ
嫌いじゃないけど無双みたいなのとかアレDMCベヨみたいなシャカシャカ手数ばっかり多くて間延びしてるコンボアクションは好かんし秒で飽きるで気づいたのはモンハンとフロムとチーニン以外のアクションはもうやってないわごめんね
16: 2023/10/22(日) 21:56:57.21 ID:UEJ8hu9j0
コマンドが駄目な点は
文字読めないとどうしようもないところだな
文字読めないとどうしようもないところだな
18: 2023/10/22(日) 22:02:07.74 ID:TdfIBy9L0
コマンドつーかターン制の方だな
連携のタイミングも容易だしコスト制等のシステムで更に戦術的になる
アレ16は属性無くしたり何が面白いのかサッパリわからない
連携のタイミングも容易だしコスト制等のシステムで更に戦術的になる
アレ16は属性無くしたり何が面白いのかサッパリわからない
19: 2023/10/22(日) 22:08:17.95 ID:dhraLVbm0
ワンダーマリオの謎だらけの広島1で詰んでさっそくネットで調べてしまったワシはコマンドの方がいいのかな?
コマンドなら総当たりでいけるし
コマンドなら総当たりでいけるし
20: 2023/10/22(日) 22:13:13.89 ID:8xhQa5O10
>>19
総当たりでやろうとするならゲーム自体が向いてない
ゲームって要は最適化するのを楽しむもんだからな
総当たりでやろうとするならゲーム自体が向いてない
ゲームって要は最適化するのを楽しむもんだからな
24: 2023/10/22(日) 22:31:29.33 ID:dhraLVbm0
>>20
総当たりの面白さを知らないのか
アイレムゲーとかやったことないのかおまえ
総当たりの面白さを知らないのか
アイレムゲーとかやったことないのかおまえ
23: 2023/10/22(日) 22:28:47.93 ID:LVNhIvICF
RPGの話?
ならコマンドかな、飯くいながらやれるのでw
ならコマンドかな、飯くいながらやれるのでw
29: 2023/10/23(月) 00:16:30.57 ID:GJ6XQME40
ゲームによるとしかなぁ
つか議論の余地ある?これ
33: 2023/10/23(月) 00:54:10.97 ID:oudkauSS0
コマンド式はアクション好きな人も遊べるけどアクションは
アクション苦手な人なら遊ぶ候補から外れちゃうしな
多くの人に遊んでもらってユーザーを獲得しないといけない
FFが15 16 7Rと全てアクションにしたせいで元々減ってる
ユーザーを更に減らすだけになった
アクション苦手な人なら遊ぶ候補から外れちゃうしな
多くの人に遊んでもらってユーザーを獲得しないといけない
FFが15 16 7Rと全てアクションにしたせいで元々減ってる
ユーザーを更に減らすだけになった
97: 2023/10/24(火) 02:01:49.68 ID:0D3+7cMX0
>>33
これだよねちょっと信じがたい事だけど会社の屋台骨のシリーズタイトルをコマンドからアクションに変えたところがあるらしい
これだよねちょっと信じがたい事だけど会社の屋台骨のシリーズタイトルをコマンドからアクションに変えたところがあるらしい
124: 2023/10/24(火) 11:43:36.80 ID:xs+47RN90
>>33
FFのグラ推しはコマンド戦闘と相性が悪い
FFの先端イメージ(自称)とコマンド戦闘は合わないコマンド戦闘厨はどんなシステムを想定してるのやろ?
コマンド入力→カットシーンの繰り返し?
FFのグラ推しはコマンド戦闘と相性が悪い
FFの先端イメージ(自称)とコマンド戦闘は合わないコマンド戦闘厨はどんなシステムを想定してるのやろ?
コマンド入力→カットシーンの繰り返し?
35: 2023/10/23(月) 01:52:16.63 ID:m7Mvfb9G0
仲間がいるならRPGがいいな
アクションで4人動かすのは無理
アクションで4人動かすのは無理
51: 2023/10/23(月) 07:16:46.78 ID:7IlKeYpk0
>>35
それな
テイルズオブアライズやってるけど4人パーティで戦闘スピードが速い上にエフェクト過剰で
敵も味方に何やってるのかよくわからなくて戦闘は全然面白くない
それな
テイルズオブアライズやってるけど4人パーティで戦闘スピードが速い上にエフェクト過剰で
敵も味方に何やってるのかよくわからなくて戦闘は全然面白くない
36: 2023/10/23(月) 02:09:52.85 ID:3013vxr70
仲間ありのアクションでもSFC聖剣伝説ぐらいスローペースなのにしてほしいわ
ハイスピードなアクションだと誰が何やってるかどう貢献してるかわからん
ハイスピードなアクションだと誰が何やってるかどう貢献してるかわからん
53: 2023/10/23(月) 07:18:52.86 ID:7IlKeYpk0
>>36
だな
テイルズオブアライズやってるけど4人パーティで戦闘スピードが速い上にエフェクト過剰で
敵も味方に何やってるのかよくわからなくて戦闘は全然面白くない
スクエニの最近のアクションRPGもこんな感じだよなフロムやカプコンのアクションを見習ってほしい
だな
テイルズオブアライズやってるけど4人パーティで戦闘スピードが速い上にエフェクト過剰で
敵も味方に何やってるのかよくわからなくて戦闘は全然面白くない
スクエニの最近のアクションRPGもこんな感じだよなフロムやカプコンのアクションを見習ってほしい
38: 2023/10/23(月) 03:00:49.17 ID:jV6h80Yy0
コマンドバトルはゲームごとに振れ幅が少ない
アクションバトルのゲームは9割つまらない
稀に面白いゲームがあるくらい
アクションバトルを面白く作るって難しいんだろうな
フロムガイジしか喜ばないようなゲームが多いのがアクションバトルを採用してるゲーム
アクションバトルは楽しめる人の幅を狭めるリスクがデカい
アクションバトルのゲームは9割つまらない
稀に面白いゲームがあるくらい
アクションバトルを面白く作るって難しいんだろうな
フロムガイジしか喜ばないようなゲームが多いのがアクションバトルを採用してるゲーム
アクションバトルは楽しめる人の幅を狭めるリスクがデカい
44: 2023/10/23(月) 05:46:27.38 ID:YMnRa51o0
アクションはボタン連打とか連携感ないとか言われがちだけど
むしろコマンドのがそっちの感覚あるな
アクションなら無双とかボタン連打でも成り立ってるゲームもあるし
連携も同時攻撃とか会話のやり取りもあったりするけど
そもそもコマンドの退屈さはエンカウントがダルいのとディフェンス面でつまらないってのはあるか
むしろコマンドのがそっちの感覚あるな
アクションなら無双とかボタン連打でも成り立ってるゲームもあるし
連携も同時攻撃とか会話のやり取りもあったりするけど
そもそもコマンドの退屈さはエンカウントがダルいのとディフェンス面でつまらないってのはあるか
55: 2023/10/23(月) 07:19:45.90 ID:O2YEReOVd
地面ゴロゴロ転がるゲームはもう嫌だお・・・
61: 2023/10/23(月) 07:48:09.35 ID:8fwp5M4i0
敵も味方もボケーーっと突っ立って殴られるの待って誰かが死ぬまでそれ繰り返す時間の無駄するくらいなら地面ゴロゴロするわ
59: 2023/10/23(月) 07:30:33.23 ID:YMnRa51o0
RPGの場合は戦闘しか出来ないってところが飽きられてるかも
育成作業なんてのもスマホの方でもうんざりしてるの多いだろうし
フィールドは移動だけで戦闘だけアクションとかもかなり違和感ある
育成作業なんてのもスマホの方でもうんざりしてるの多いだろうし
フィールドは移動だけで戦闘だけアクションとかもかなり違和感ある
65: 2023/10/23(月) 08:30:58.89 ID:PLJdhfyV0
ビデオゲームの基本はアクションだよな
けど面白ければ何でもいい
その点で今は出る作品のジャンルが固定化してるのが懸念
けど面白ければ何でもいい
その点で今は出る作品のジャンルが固定化してるのが懸念
67: 2023/10/23(月) 09:31:44.22 ID:2urpTTgcd
適材適所
パーティープレイならコマンドしかない
パーティープレイならコマンドしかない
69: 2023/10/23(月) 09:38:25.84 ID:oVcwc8kQ0
RPGって話なら
パーティ主体ならコマンド、一人旅や主人公視点の話ならアクションかな
ドラクエ1あたりはアクションにしても問題なさそう
パーティ主体ならコマンド、一人旅や主人公視点の話ならアクションかな
ドラクエ1あたりはアクションにしても問題なさそう
どちらも好き
ドラクエ11は戦闘中動けたな。回避できんし距離離れてても普通に攻撃当たるから何の意味もなかったが。
マリオRPGはアクションとコマンドだぞ
すげぇな!
ドラクエはいつも全部AIまかせにしてボタンポチポチで遊んでるよ
どちらも好きだが
シリーズの途中から変わるのだけは許さん
FFも龍が如くも、7面白かったけどさどっちも
断じて許さんデレると思うなよ
RPG要素のあるアクション、つまりゼルダやソウル系
どちらか一方にしか価値がないような考え方はやめようぜ勿体無い
仲間がいるアクションだと、ドマイナーだけど、
DCヒーローガールズのゲームがちょうどいい大味さで
意外と良かった
子供向けだからヌルイけど
ゲームに寄る
なんでもアクション、なんでもコマンドはアホの考える事
3次元空間の自由移動にする以上アクション化の流れは避けられないと思う
そしてアクションが苦手な人でも受け入れられるアクションの解も複数あると思う
ただそれは少なくともFF16みたいなやつではない
ジャンルが違うものは簡単に比べられん
寿司とラーメンどっちが優れてる?って言われても最終的に好みの話になるだろ
コマンド…わかり易くて誰でもクリアできるが難易度を上げると詰将棋の様になり遊びの幅が狭まる。
アクション…難しいほど手応えと達成感を感じやすく簡単にすると単調になりゲーム性が下がる。
2つの特徴は大体こんな感じか?
アクションは年取るとマジでやる気力なくなる
※12
わかりやすさはアクションじゃない?
RPGはもともと子供向けじゃないし
アクション派
コマンドはツボに来るとハマるほど好きになるゲームもあるが大半が戦略性皆無で睡眠導入剤にしかならない
アクションでもソウル系のような単調みたいなのはアウト
※10
ポケモンは3Dになってもずっとコマンドでお願いします
この問題ってあれだろ?
シリーズが今までコマンド式だったのに急にアクションになるのはどうなのって話だろ
アクションRPG、コマンドRPGそれぞれ別ジャンルで共存すればいいじゃねえか
※12
わかりやすいのはアクションだし、簡単にすると単調になるのはコマンドだよ
それに誰でもクリアできるってのはゲームバランスの話であってジャンルは関係ない
逆に難しくすると詰将棋になりやすいのはアクションかな・・・いやこれはゲームによるな
本スレもコメ欄も素晴らしい議論してて感動しました
こういうスレこそ延びてほしい…
※4
それだけでクリア出来ちゃうんだよね
後はリソース管理だけなので
コマンドバトルって何だろうってなっちゃう
今のファイファンがつまらんのはアクションだからだな...
もしもドラクエとポケモンがアクションになったら売れんだろうな...
おもしろかったらなんでも良い
どうせ世間は売れてるかどうかでしか判断出来ないんだから
このネタ何回やるねん
合うゲームと合うユーザーがそれぞれ存在するだけだろ
考えなしにこんな議論させるのはただの対立煽りと変わらん
※21
ファイファンなんてワード久々に見たわ..
ゼノブレイドみたいなコマンドバトル方式でポケモン作ってほしいとずっと思ってる
ネタの種類が少ないのにネタの使い回し多いよなここ
※18
コマンドのわかり易さはDQやポケモンを想像して話したつもりだ。さして詰将棋云々はメガテンやFF(特定の行動や対策を取らなければパーティが半壊・全滅するシチュが多いから)
アクションはDMCを基準に考えて、簡単になると単調になるのは無双系の様なボタンを押してるだけで勝てるのを考えてたんだよ。
でも結局話してくれたように、わかり易いか複雑か・難しいか単調かなんてゲームバランスでどうとでも変化するから、やっぱ最終的にジャンルで優劣なんてつけれんな_(:3」∠)_
※20
クリア出来るのは通常難易度と言う初心者向け難易度だけで
敵強いモード(経験者モード)はさすがに無理だと思うが
ただドラクエは出されてる情報量が少ないから
難易度高くすると理不尽感が一気に上がるんだよな
コマンドはUIに凝るのも手
キングダムハーツって両方だっけ
軌跡シリーズってどれになる?
どちらかと言えばコマンド?
海外のゲーマーはコマンドバトルの概念が理解できなくなってきてるとか
アクションと対比できるものじゃなくて、すでにコマンドバトルは一部の狭いジャンル
※18
どちらも簡単に分かりやすくすれば単調になるし、難しくすれば複雑になりうるよ。
その辺のバランスは開発者の手腕。
それぞれ大技ブッパ、ボタンポチポチでクリアできるのもあれば、装備やスキル、技構成なんかでしっかり対策しないといけないのもあるし。
線引きが難しい
ターン制がRPGなのかリアルタイムで敵が攻めてくるとかならアクションなのかならアクションRPGとはなんなのか
個人的にはキャラグラ重視ならアクション
好きな角度で拝めるから
プレイヤーの好みだろ
そのゲームのユーザーにどっちが多いかでしかない
同じような料理食ってたら飽きるように同じようなゲーム遊んでても飽きるからどっちもあって欲しい
いやどっちでもいいでしょ
作品にマッチして面白い体験させてくれるならさ。
それができずに中途半端な作品のソレは否定されるだけ
今時はアクション+コマンドが気持ちいいんじゃない?
モデルや背景がリアルになればなるほどコマンド形式の違和感が強くなる
目の前いるのになんで攻撃しないの?
何でそこで攻撃やめるの?
そこ居ると敵の攻撃届くだろ?
順番待ってないでとっとと行動しろ
用が済んだら待機してないですぐ逃げろ
戦場のヴァルキュリアやったとき特に強く感じたな
ゼノブレはコマンドだけど、オートアタックや常時移動できるせいかあんまり違和感ない気がする
※37
戦ヴァルはなまじ各キャラを動かしてる時に周囲の敵味方含めて自動銃撃をしてるせいで、逆説的にゲーム的捨象表現としてこの時は時間が止まっていて実際はそのターン中の出来事は全てが同時に動いてるんだって誤魔化せなくなってるのよね
しかも明らかに敵の自動銃撃は極めて有能で邪魔だけど味方のそれはカスでプレイヤーの足を引っ張るための用途しか担ってないからストレスの方が大きいし
※2
そんな、ロードス島戦記にも劣る仕様なのなら
タクティカルバトルの真似事せんかったらいいのに
グランディアとか軌跡とかみたいに、
戦闘中にも移動とか、相手の行動順に影響を与えたりできるコマンドバトルがいいな
※10
ゼノブレイドみたいに、3Dだけどアクションじゃなくて面白いRPGあるんだよね
DQとFFはコマンドで馴染んできたからコマンドがいい
相変わらずコマンド=ターン制な前提なん?
キングダムハーツもターン制ってこと?
誰でも遊べるコマンドがいいに決まってます
アクションは苦手だからやりません
任天堂64で出てきた3Dスティックでマリオがまっすぐ歩かなくていきなり挫折したからコマンド
ぶっちゃけ十字キーに戻して欲しい
ターン制コマンド戦闘がSRPGだけになると、遊ぶのに重いゲームばかりになるんだよね。
軽いターン制コマンド戦闘を繰り返すRPGというモノは、安心感がある。工夫は欲しいけど。
キャラ性能とプレイヤー操作、アクション戦闘はどちらに比重を寄せるのが納得あるのだろう。
RPGなら個人的にはテイルズのヴェスペリアやエクシリアくらいのアクションが好み
そいや、リアルタイムで指示出すのに特化したRPGってあんまりないよな
FFのATBはそうといえばそうなんだけど、それよりも、仲間の行動はアクションRPGだけど
自分自身が直接操作するキャラがいなくて、指示出すだけみたいなやつ
※48
それアクションじゃなくね?w
※46
軽いゲームもあるぞ
INTO THE BREACHとかゲームスタートからエンディング迄で二時間くらいで終わる
まあSRPG 初心者とかにはお勧め出来ないが
※48
いや、ガンビットってそうだったろ?
XメンじゃなくてFF12な?