1: 2021/10/08(金) 07:45:55.32 ID:puObHFFW0
山下
Joy-Conにはさまざまな機能があり、
それぞれは必ずしも目に見える改良とは限らないのですが、
中でもアナログスティックは発売以降、
部品を継続的に改良していって、
現在も改良に取り組み続けています。
発売当初のJoy-Conのアナログスティックは、
スティックに荷重をかけながら何度も回転を加え続ける方式で、
Wii U GamePadのアナログスティックと同じ基準の
任天堂の信頼性試験をクリアしていましたが、
継続的な改良を図る中で、
実際にお客さまが使用されたJoy-Conを調査し、
耐摩耗性と耐久性の改良を何度も重ねていきました。
Joy-Conのアナログスティックは、
世の中にある既製品の部品を使っているわけではなく、
専用に設計した部品ですので、
この改良にはかなりの検討を行っています。
さらに、信頼性試験自体も改良し、
その新しい試験をクリアするよう、
耐久性を向上させるための改良を加え続けました。
こうした一連の改良は効果が確かめられた段階で、
その時に製造している本体同梱のJoy-Conや、
Nintendo Switch Lite、単品で販売しているJoy-Conに、
速やかに取り入れています。
Joy-Conの内部のことになるので、
外からの見た目で改良が分からないのですが、
修理についても、
順次新しいバージョンの部品に
置き換えさせていただいています。
また、このような継続的な改良は
Proコントローラーについても行っています。
https://www.nintendo.co.jp/interview/switch-oled/04.html
2: 2021/10/08(金) 07:50:47.22 ID:qQIJth/50
同じ基準なのにWiiUゲームパッドはドリフトしなかったけどジョイコンはした
どういうこと?
20: 2021/10/08(金) 08:05:15.78 ID:rjuMISyEp
>>2
ギリギリクリア出来てたのか
余裕綽々でクリア出来てたのか
の差もあるし耐久テストのやり方で全ての消耗に対して
テスト出来るわけでもないし簡単な話ではないよ
107: 2021/10/08(金) 08:40:41.26 ID:lrlmjCzdM
>>2
ゲームパッドはデカイから負荷のかかり方が少ない今適当に思いついただけだが
3: 2021/10/08(金) 07:51:48.00 ID:kFD1tsMXa
厚みが違うから強度的な問題じゃない?
5: 2021/10/08(金) 07:53:10.06 ID:v1y9bEiE0
wiiuもなったことあるよ
取り敢えずは最近聞かないし改良の結果なのかな
4: 2021/10/08(金) 07:52:26.86 ID:kKervQAm0
しれっと変更せずに、型番を変えて売れや
買う側が古いのと新しいのを見分けられなくて困るだろ
6: 2021/10/08(金) 07:53:37.76 ID:zriQ6Y5B0
プロコンはそろそろプロコン2を出してくれ
8: 2021/10/08(金) 07:55:43.57 ID:vPiTpDoa0
社長が訊くみたいなページあるのか
いいね
9: 2021/10/08(金) 07:55:49.75 ID:cI5Othr10
Liteのスティック修理高すぎるんだが修理に出したらちょっとは強化されてるんだろか
10: 2021/10/08(金) 07:56:32.60 ID:jQl1rOfIa
物理的に接触する部品である以上、摩耗自体は避けられないということでしょうか。
塩田
はい、例えば車のタイヤは
地面に接触して摩耗しながら進みますが、
それと同じように摩耗する前提で、
それでもいかにして耐久性を上げるか、
そして耐久性を上げるだけでなく、
操作感と耐久性をどう両立させるかに、
継続してチャレンジしています。
山下
材料の組み合わせや、形状などによって
摩耗のしやすさが変わりますので、
なるべく摩耗しにくい組み合わせを
研究しながら改良を続けています。
Joy-Conに新ボタン等の新機能は足さなかったという意味で、
Joy-Conの機能に「変更はありません」
とお伝えしていましたが、
現在出荷しているNintendo SwitchやNintendo Switch Lite、
単品販売のJoy-ConやProコントローラーはもちろん、
今回の有機ELモデルに同梱されているJoy-Conも、
改良が進んだ今お届けできる最新のものです。
11: 2021/10/08(金) 07:56:47.76 ID:kKervQAm0
ウチの場合だと、ロンチで買ったSwitchのジョイコンはドリフトったけど
Liteの方は今のところ問題ないな
モンハンライズや他のゲームを数百時間遊んだ後でも普通に動いてる
まあLiteは一体型だから壊れたら困るんだけど
13: 2021/10/08(金) 07:58:35.40 ID:Ie564UWc0
ガンヴァルキリーのプレイに耐えられるレベルにしてくれや
あんなに押し込み使うソフトはもうでないとは思うが
158: 2021/10/08(金) 09:52:24.86 ID:xG2kGWFK0
>>13
互換来る噂があるけどあの押し込み考えると買うの迷うわ
好きなゲームではあるけど
14: 2021/10/08(金) 07:59:03.88 ID:CqiyY3aC0
スティックのユニットは最低3回くらいは底板のデザインが変わってたはず
より凹みにくい形に強度が上がってる
17: 2021/10/08(金) 08:02:11.74 ID:kKervQAm0
押し込みはヤバそう
このインタビューでも、回転を加え続ける方式の摩耗試験と言っていて
ジョイコンの薄さでL3R3の押し込み連打に耐えられるのか
そのへんの確証が持てない
31: 2021/10/08(金) 08:10:42.97 ID:yXKoA8kA0
>>17
本体でできるスティックの補正って奴、これまではやる毎にスティック押し込みを要求してたが
最近になって押し込まないでスティック傾けるだけの仕様に変わったな
多分一々押し込ませるな余計にコントローラが痛むって言う苦情が結構あったんだろうな
18: 2021/10/08(金) 08:03:53.29 ID:u5ndZPfEa
スプラトゥーン3の前にしっかり改良進めていきたいところだろうね
まあ買い替えないヤツはいつまでも言ってそうだけど
19: 2021/10/08(金) 08:04:38.93 ID:bue293tsd
自分で直せちまうんだが?
21: 2021/10/08(金) 08:05:25.31 ID:KjU4OSH7a
中華の怪しいパーツに自分で交換してたらいつまで経っても改良されない
ちゃんと任天堂公式サポートに修理申し込んで最新のパーツで修理して貰うのがベター
23: 2021/10/08(金) 08:06:28.91 ID:vPiTpDoa0
個人的にスティックの押し込み操作は好かん
29: 2021/10/08(金) 08:10:18.63 ID:pAC/KpU1a
スティック押し込みでダッシュの仕組みを最初に考えたやつは罰せられるべき存在
44: 2021/10/08(金) 08:16:21.75 ID:vPiTpDoa0
>>29
www
37: 2021/10/08(金) 08:13:15.07 ID:CqiyY3aC0
2018年11月時点
54: 2021/10/08(金) 08:18:46.11 ID:eMdMYHvla
>>37
この時点でだいぶ変わってるな
74: 2021/10/08(金) 08:24:32.92 ID:+GCetqtM0
>>37
わかりやすいな
39: 2021/10/08(金) 08:14:16.64 ID:kKervQAm0
このインタビューを読むと有機EL版は「知られてない改良点」が豊富だな
48: 2021/10/08(金) 08:17:55.19 ID:CqiyY3aC0
そもそも有機EL版の分解はまだだしなw
52: 2021/10/08(金) 08:18:33.56 ID:eSqxofTF0
へぇー、スティック改良し続けてたのか
61: 2021/10/08(金) 08:20:52.93 ID:kKervQAm0
やっぱドリフトの戦犯は押し込みだよな
自分で使ってても「こんな力強く押したら、軸を受けてる基盤が耐えられないのでは?」とヒヤヒヤしてるもの洋ゲーのL3押し込みダッシュはほんとクソだわ
うちのデュアルショックがドリフトしだしたのもアレが原因だろ
81: 2021/10/08(金) 08:26:48.78 ID:L5AWqgaOd
>>61
押し込み機能とレバガチャアクションはいらんな
スティック基盤にダメージ行くだけだろうしww
69: 2021/10/08(金) 08:23:22.36 ID:L5AWqgaOd
こういうのがあるから本体ごと修理になるライトは怖くて買えないわ
75: 2021/10/08(金) 08:24:33.48 ID:hkonrVLSa
>>69
安心しろ
ライト2020年以降はVer3しか確認されてないから
どんなコントローラよりドリフトしにくいぞ
79: 2021/10/08(金) 08:25:55.37 ID:tolLx9fxM
最近買ったliteは耐久高い
その前に修理に出したジョイコンはすぐ駄目になったけど
89: 2021/10/08(金) 08:31:00.62 ID:CqiyY3aC0
白Joy-Conは現時点で単品販売無しだから有機ELモデル買ったヤツは勝ち組だなw
91: 2021/10/08(金) 08:31:45.27 ID:yXKoA8kA0
つまり、今店頭で売ってるジョイコンの新品は改良版だと考えて良いのかな?
96: 2021/10/08(金) 08:33:57.11 ID:sc3mIzzya
>>91
せやで
古いゲーム屋の埃被ったコントローラとか
中古のコントローラじゃない限り問題ない
元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1633646755/
Proコンは初期のは粉吹いたけど、ホムコンあたりからぜんぜん出なくなった。いろいろと改良されているんだろうな。
スティック押し込みはホント良くないですね。
押し込み操作は今や業界スタンダードっぽく見なされてるけど、他機種も含めてあまり快適に感じたことがない
おせぇーよ
ジョイコン改良されてるのは歓迎だけども、当初から消費者の苦情はない。みたいなのはなんだったの?アメリカではクレーム対応だったみたいだけど日本は何事もないかのようにずっとやってきた。
自分は初期型で2回壊れたけど有償修理だったし、非を認めない任天堂はクソだな〜と思ってた。
有機ELモデルに買い替えるのでこれからは壊れないことを祈ってる。
※1
移動しながら(スティック倒しながら)押し込みホント嫌い
別のゲームした時に気づいた、また操作してないのに勝手によろよろ歩くようになってる
雑に扱った記憶も落とした事もないから押し込みのせいなのかな
proコンは今まで買ったコントローラーで最速で故障したわ
安いものじゃ無いしサードパーティ製にしたい
粉吹きは前からわかってたはずなのに後から対処というのがね…
まぁ対処してくれるだけマシかな
きりいいとこで新verとしてわかるようにしてほしい
ワイのスイッチは17年の11月に買って、左スティックのカバーが破けて根元もむき出しになってるけど、まだドリフトはおきてない。
プロコンは18年の1月に買って、一年くらいでドリフトした。
けっこうものによるよね
押し込みダッシュのゲームやったこと無いけどやりずらそうだなw
ブレワイの押し込みしゃがみは許容範囲だわ
初期からすぐダメになるって人もいればずっと問題ないって人もいたけど押し込みを多用するゲームをどれだけやってるかの差だったのか
Joy-Conは初期不良出てたし、プロコンは激しい操作のゲームはしてないのに1年で逝った
2台目のプロコンは2年目突入して激しい操作のゲームをプレイしても今のところ勝手に動くとかは無いから当たり外れがあるんだろうな
分解して板かますといいって改良法が発見されてたが任天堂も思い付かなかった方法だったのだろうか
旧型のデッドストックを避けたいなら新色が安心だね
有機ELの出荷落ち着いたら白ジョイコンのバラ売り来るかな
WiiUゲームパッドもスプラとかやりこむと普通にドリフトしてたよ。WiiUの場合はパッドが修理だとその間詰むからヤフオクで予備のパッド(というかパッドの生きてるジャンク)を買った。
改良型だったのかどうかは知らんが、ヤフコメにjoyconおかしくなったことないって書いたら、鬼のようにbadついたことあったな
やっと任天堂が公式にJoy-Conについてあれこれ語ったね
今まで何故黙りを続けてたんだろうか…
※17
改良の目処が付くまで避けてたんじゃないの
ウチのは去年買ったやつだから大丈夫かな、多分
ずっと使ってたプロコンのスティックがとうとうヘタレたから
新しいプロコンの型番教えてくれ
どこで区別すればいいのかわからん
発売当初に買ったjoy-conが勝手に入力されるようになったとき修理出したけど、修理戻ってきてから半年もたずまた駄目になって…。
結局新しく買ったんだけど、そっちは全然大丈夫だわ
任天堂の歴代ハードは丈夫が売りだと思ってたので今回は意外だった
俺は押込み操作しなくてもドリフト起こったな
右スティックだったし対応ゲームなかった
押し込みはメリットが1つもないないのに任天堂がなぜ採用したのか疑問。それだけだな。失敗は。
初期バッテリーの頃のSwitch使っててJoy-Conは壊れやすそうだと思ったから、すぐ使うのやめてプロコン買ったけど未だに壊れてない、Joy-Conはともかくプロコン壊す人はどんな使い方してるんだろうか、スマブラでガチャガチャやっても壊れん
PS5のもスイッチほどじゃないけど耐久性アレだったし、最低でもスティック部品は中国製切り捨てか高級品にしないと無理だろ
Liteはドリフトしなかったけど、純粋に左スティックがバカになったわ
初期型switch持ちの僕、Joy-ConとPROコンに大きな異常は起こっておらず今でも現役でプレイ出来てしまう
2017年に買った時、ドリフトしても
自分はハズレを買ったんだと思ってた。
しかし、修理に出しても、自分で直しても
新しいジョイコンを買ってもドリフトした
それをネットに書き込んだら、酷い仕打ちを受けた。
信者ってマジで怖いと思った。ゴギブリ扱いもされたしね。
俺のドリフト戦犯はポケモン剣盾(の孵化作業)だったわ
任天堂の元社員だった人のTwitterでも自力でジョイコン修理してるの見たな
俺は接点復活材で生き延びてる
※27
普段どんなソフトやってるのか教えてくれ、みんなが良く言う押し込み操作は多用してる?
2017年からいまだに壊れてないが押し込みが悪いのは何となく分かる
デュアルセンスが3ヶ月でドリフト起こったのにはまいった。
switchが起こりやすいのかと思ってた。
おれは綿棒にマキロンつけてセンサーの削れカスを取り除いたら直りましたよ。
スティックパーツをホールドする金属爪は壊れたけどコントローラーカバーが補いまくってくれてる。
もちろん自己責任。
※22
どう言う意味かな?
既に世界中で数多くのソフトで使われてるのに
最近ドリフトしなくなったなぁって思ったらそういうことだったのね
自分は最初期本体でスマブラやり出して1ヶ月くらいでドリフト
けど買い替えてからはややスティックの緩みは感じるがドリフトはなくなった
もっと早く声明出して欲しかった
これ改良した時からメディアに公表すれば変に騒ぐ人居なかったんじゃないの
あと海外レビューにもあるけど今回の有機EL通常よりもレール部分?がしっかりしててグラつかない
去年かその前かわすれたけど、任天堂修理に出したジョイコンもすぐに駄目になった。修理代払ったのに。
今3代目のジョイコンが家にある。初代は自分で修理しようとして手術失敗に終わる。
プロコンは去年の12月にスプラカラーのを買った。これは今のところ問題なく使えて安堵。
その前は安い中華製プロコンを買ったけどスティックがすぐに駄目になったわ。
つまり修理に金かけるより新品買った方が良いってことだな
プロコン修理に出したら操作に異常を感じなかった右スティックまで交換されてたのはそういうことか。
任天堂の都合で修理代きっちり取って来て草
自分で修理するならかなり安いからどうなんだろうな
本当に壊れないなら最新型も良いんだろうが消耗品ではあるし
任天堂ストアから買えばもれなく、改良版が届くと信じていいのかな?
Amazonとかヨドバシから買うのは改良前のが届きそうで怖い。
※38
一年は保証あるやろ
保証切れたら新品買う方が早いやろ
ジョイコンに限らずスティックを押し込みながら動かすと速攻で壊れるよな
※36
騒ぐ奴は理屈じゃないから
放射脳とかと同じで理論的な説明では納得しない
※2
改良し続けてるって話なのに何が遅いんだよ
デュアルセンスもドリフトはまだしてないけどR2がガバカバになったし単純に機能詰め込みすぎが故障しやすい原因何かなと思ってたわ
XBoxはそういうのあんま聞かないし、まぁ持ってる人が少ないだけかもしれんが
関係ない話だがドリフトってドライブテクニックの意味しかしらなかったのでドリフトの他の意味初めて知ったわ
漂うこと、磁場の円中心が移動すること、測定器の値がずれること
多分最初の意味だろうな
俺はジョイコン2回買って後はスプレーで修理してる
ジャイロの正確性も上げてほしいねえ
WiiUゲームパッドのジャイロが恋しい
※47
どれもも漂うの意味だよ、違うのはどこで何について漂うかだけ
というか(とりわけ外向きの円の力で)目指す方向からゆっくりそれていくこと全般を指す
接点回復剤で誤魔化すことは割とできる
だが流石に今更すぎるなこれ
安くないんだし早くやらんといけんしょ
あらゆる製品に必ず不良品は混ざるから先に改良しました!って言っちゃうと
改良品でそれ引いた人が改良されてないじゃないかって騒いで問題になりかねない
多分任天堂への故障報告が明確に減少したから公にしたんじゃないかな
接点復活スプレーかければ大体直る
買った時の頃のやつはドリフトして修理出したけど、その後は今日まで全然起こってないから、やっぱりそういうことやってたんだね
接点復活剤は効くよな。今年ダメ元で試してみたらホントに復活した
ゲームで押し込み操作要求はマジで廃止して欲しい
背面ボタンにキー割り当て機能あるコントローラーならスティック押し込み割り当てるとすげー便利だからゲーマーにおすすめ。
※3
それほど同業他社の妨害工作がひどいってことじゃね?
本当に修正されてんなら買い替えたいけど
サイレントで修正されるとちゃんと改良版が買えるかどうかわからんのだよな
花札をカットして挟んだら故障してた全てのジョイコン治ったよ。改良も何も金属のユニットが沈み込まなけりゃいいだけ。
任天堂は、ボール紙挟むのを発見した外人に感謝だな。
完璧な物を出して欲しかった。壊れる前提なら公式から交換パーツ出して欲しい。
この手の話題だと使い方が悪い!って人が毎回連投してたけどさすがに任天堂がコメント出したら静かだね
店で売っているのが最新なのかわからないよ
スティックより先にAボタンが逝った
大体あつ森の岩のせい
※61
実際、使い方が荒いと壊れやすいけどねw
基本的にほとんどの人は壊れないのだし