桜井「カービィSDXはコピー能力が無いモードを作りたかったが、任天堂の要望で渋々やめた」

正直やりたきゃすっぴんで行けばいいんだしな
こういうとこはやはりゲームを真剣に考えるゲーマークリエイターだな

プロデューサーって３人いるけど実質２人
そして「任天堂の」プロデューサーとなると１人しかいなくなる

あの人に対して堂々と文句(？)を言えるのは凄いね
他のインタビューでも「私はこの考えにおいては、あの人と少し違います」とか言うのもみかける

当時プレイしててそんな気はしてたし、実際すっぴん縛りでプレイもしたなあ
ウイスピーとかクラッコとかはコピーがない時代からいたボスだけあって、コピーで戦うとあんまり気持ちよくないのよね（いかにもこの攻撃を吸い込んでぶつけろって言われてるような独特の間延びがある）

あと、はるかぜとともにってホバリング禁止プレイもできた記憶

今なら実績とかでコピーなしでクリアとか出てくるんだろうな

ディレクターになると多くの人はその人が作ったって思うからね
でも様々な事情から自分の思い通りに作れないことはざらにあるだろう
「自分は本当はこうしたかった」「あの人がこうしろと言ったから」って言いたくなる気持ちが出てくることはあるのかも
別に悪いことではないと思うけどね

任天堂が正しかったとか言ってるけど実際スパデラの話ではるかぜとともにが話題にあがることないよね

いやそもそもゲーム開始時に最初から春風とダイナブレイド両方選べるからな？
製品版では春風が左上にあって最初からカーソル合っててチュートリアルステージみたいな位置付けになってるけど、桜井が想定していたのは初代をリメイクしたエピソードの一つに過ぎなかったんだろ

カービィは最初の敷居を低くして間口を広げるタイプだからな
桜井も初代を徹底的に初心者向けに作った言うてたし、任Pはそのコンセプトを主柱にしたのだろう
最初から高難度なのはメトロイドとかゼルダといった他IPに任せればいいし

昔のクリエイターはゲームを面白くしようとしすぎてプレイヤーを見ていないことが多い

全クリ後にそういうモードが解禁されたら面白いかも
やり込みの領域だけど

※9
チュートリアルとファンが勝手に思い込んでただけってちょっと衝撃かも
コメの上の方でも言われてるけど吸って吐くを意識した行動パターンなんだねえはるかぜのボスは

※13
この時代にチュートリアルなんてものは無い

クリア特典のやりこみ要素でコピー禁止にしたら良かったってあるけど
逆に最初はコピー無しでクリア特典でコピー使えるようにした方が面白そうだけどなぁ

スーファミの頃からすでにゲームはおかしくなり始めていた、と。

※1
銀河に願いを

で既にすっぴん前提でプレイできる

※3
スパテラのクラッコの不規則な動きはガード無しなど初心者にはキツいだろ

個人的にはすっぴんカービィが一番動かしてて楽しいし桜井の言ってることも分かるけどなぁ
吸い込みと吐き出しって他のアクションゲームではやらないカービィならではのアクションだし

このチャンネル、毎回見てるけどすごく面白い。短いからおやつ感覚でサクサク見れるし。
この場合のプロデューサーは漫画でいう編集者みたいな役割よね。作者が良いと思っているものが、お客さん側から見た時にどうなのかな？という意見を言ってくれてる。
もちろん制作現場は一人ではないので、普段から様々な意見を取り入れつつやってると思うけど、外部から意見を言ってくれる人がいるのはありがといことだよね。

※14
初心者の部屋…

てか没シナリオの何とかの館とかいうヤツ気になる
ゲーム設定的にカービィが吸い込みとか出来なくなるらしいからやっぱすっぴん前提のヤツは入れたかったのかな桜井さん

この方は優秀な開発者だと思うけど、キャラ名しかり、この話しかり、
センスについては多少補正してもらったほうが売れるタイプなんだと思う
本人としてはイラっとくるだろうけど

良かったんじゃねえかな。はっきり言って基本的な能力が制限されるモードを喜ぶのなんてプレイヤーの極一部でしかないよ。ましてやそれが最初はね

※14
ファイナルファンタジーにはあったぞ

まぁゲーム業界は大変だね
自分が思うようにやれないのはストレスでしかないもんな

優秀なクリエイターでもこういうユーザー意識と乖離した部分はやっぱあるんだな
多くのユーザーにとってカービィはもうコピー能力があるものって認識だし縛りプレイ強制は要らない
任天堂の良さってこういう舵取りが上手いとこにあんのかな

はるかぜでコピー能力使えるようにしたなら初心者の部屋でコピー説明入れるべきだったよな
説明書があるとはいえ中途半端だわ

＞すっぴんでどうにかするモードを実装されたらそりゃクリアは無理だろう
同じチャンネルでカービィは初心者向けでもクリアできるようにすっぴんでも倒せる作りにしてゲーム玄人でも楽しめるようにコピー能力を作ったって発言してるんですがそれは。
難易度を高めるためのすっぴんではない。

※27
一概にユーザー意識と乖離してるとは言えないんじゃない？
当時と今じゃゲームに対する認知度は違うし、カービィで初めてゲームに触れる人には十分すぎるくらいチュートリアル踏ませる方がよかったのかも

コピーありで良かった

ありでもなくてもつまらんよそのモード
宝さがしとメタナイトが名作で他はおまけ
ミニゲーム以下だよ

これは任天堂が100%正しいだろ
桜井は有能だけどちょっとずれてるところあるかなと亜空の使者とか見て思う

※28
はるかぜは基本アクションのチュートリアルを断るとコピー能力のチュートリアルするか聞かれるぞ

桜井さんは天才寄りの人だと思うけど
こういう人のセンスをそのまま表現したものってのは我々凡人にはえてして理解しがたいものになる時がある
そこを修正して分かりやすくする人は絶対に必要

はるかぜはコピー能力数少ないのはその名残だったりするのかな
当時のだったら、初めてでも1-2時間程度で終わるはるかぜだけならそのモードでも、ギリギリありかもしれないね。

ヘルパーいたからボッチでも楽しめたねw
よくデータ消えるしw

正しいかどうかには興味ないな
当時の裏話が聞けてよかった

※9
カーソルが合ってるだけで
チュートリアル認定？

※12
個人的にUSDXの大王の逆襲がすっぴん限定にして欲しかったわ

別にゲームとしてつまらなくなったなんて言ってるわけじゃないのに
感覚がどーのとか文句言ってる奴やばいな

※19
カービィ2はその初代のシンプルさを上手く取り入れてると思う

これに関しては組長の方が正しい
カービィの一番の特徴であるコピーを使えないのは面白くないだけ
使いたくない人は自分で使わなければいいだけの話

そもそもはるかぜはGBオリジナルのリスペクトというかほぼそのままのゲームであってオリジナルは元々コピーなんてもんはなかったっての知らん人は多そう
オリジナルそのままのグラ向上版みたいな感じでつくりたかったけどダメですってなったって話やな

※8
確かにそう考えるとサークライの考えも一理あるのかも

こういうところでこだわりと見せるのはいいけど、スマブラが特にそうだけどUIとかオン周りとかゲームプレイに直結するような部分はあまりクセというか個性を出さないでほしいとは思う

※46
オンはな、「スマブラはみんなで集まってやる方が多数派」という思考からオマケ程度の機能だったんだよ
実際有機じゃないSwitchは有線搭載されてないしスプラ以外任天堂も同じような認識だったと思う
それでもアイテムなし終点とかをルールに組み込んだりとガチ勢にも気を使っている方だと思う

※47
オマケにしても実装するなら使い勝手はよくしてくれないと困る

※46
スマブラSpecialで初めてホーム画面見た時正直「ダサっ」て思っちゃった
見やすいは見やすいんだけどね
DXの素っ気ない画面が一番好きだったかな

比較的桜井信者だけどはるかぜをすっぴん縛りはないわ
ステージ1はスカ敵のみくらいならアリだと思うけど
他モードとの兼ね合いとか遊び手には関係ないから

※8
話題に挙がらないのはチュートリアルとして無難だからじゃない？
仮にはるかぜをすっぴん縛りにしたところで評価上がるとは思えないし、むしろはるかぜはつまらんからプレイしないって声が増えるだけかと

※51
コピーなしの初代もいまだに評価されてるしコピーなし＝つまらんにはならないと思うけど
コピーなしだとシンプルになるから初心者にはより良く感じられた可能性もあるし

差別化っていうけど別ゲーのグルメレースと格闘王を除いて、
・ダイナブレイド→ステージ選択
・洞窟大作戦→宝集め＆超長い1ステージ
・メタナイト→時間制限＆会話
・銀河→基本すいこみコピーなし
ぐらいしかもともと差別化できてなくね

はるかぜは短めでボスがデデデなのもあって最初のステージとして完成されてるからあれでいいと思うわ

>>え、カービィって任天堂が作ってるんだろ

カービィはハル研究所だし
マザー２もハル研究所だし
ポケモンはゲームフリークだし
他にも色々、任天堂が作ってるわけじゃないけど任天堂扱いされてる超人気作は多い

※52
初代が評価されてるのは「コピー能力がない初期のカービィをやってみたい」プレイヤーが遊んでるから
コピー×コマンドによる多彩なアクションが売りのSDXですっぴん縛りやらされてもSDXの売り文句に惹かれたプレイヤーは喜ばないよ

SDXって一部のぶっ壊れ能力抜けばすっぴんのが強くね

はるかぜってステージもかなり簡略化されてるから
コピー無しにしたところで……って感じ

あくまでカービィという作品のおさらいor紹介でゲームのチュートリアルポジションだな
ダイナブレイドはコピーのチュートリアルみたいなもん
お試し部屋もあるし

普段ゲームをしない人がSDXをやる配信があって、コピーで吸い込みができなくなって混乱してたな
春風は基本アクションの説明を聞くとコピーの説明が飛ばされるんだよね
視聴者がコピーの説明をする中、結局レバガチャで召喚されたヘルパーがボス倒してクリアしてたけど、いきなり全部を覚えさせるのはゲーム初心者には酷だなと思ったよ

はるかぜで初代演出兼ねて基本操作のチュートリアル、ダイナブレイドでコピー解禁＆チュートリアルでも何ら問題はないとは思うけどね。別にどっちでもよくね？って感じ
叩いてる人はもしかしてはるかぜがすっぴんだったら多大な影響出るとか思ってんの？

他のモードとの差別化ができないってのは確かにって思ったけどな〜、はるかぜの印象が相対的に薄くなってるところはある。
ボツになった陽炎の館もやってみたかったな。

子供の頃の記憶としては、何よりやっぱコピー能力の楽しさが最初に来たから
GBならまだしもSFCのゲームで序盤はすっぴん限定な、ってなったら逆にとっつきにくかったと思う
あと任天堂もその頃は、制限的なチュートリアルってステージはあまり入れたがらなかったイメージだし
マリオとかも1-1が練習ステージだが「ファイアフラワーはお預けね」みたいなことしなかったでしょ
(導入の魅力が減るから)

制限をしてるんじゃなくて緩和をしたのだ
お預けじゃなくて本来ないものを先出ししたのだ
桜井は実質初代移植であるはるかぜを初代そのままやりたかっただけで別にすっぴん縛りモードを作りたかったわけじゃないんで勘違いしてはいかん

ただコピー能力が制限されてて、条件満たせば開放されてくみたいなのはやってみたかったかもね。

※63
銀河に願いをというモードがありましてね…

まぁはるかぜはリメイクだからコピーありでも映えたよね。
サークライの気持ちは分かるよ、初代意識なら俺もコピー無しでやりたいし
でも時代の変遷ってもんがあるからなー

※15
SDXカセット持ってたけどあっという間にセーブ消えるからそれだと当時の子供たちが永遠に遊べんよ、引きこもりなら別だったろうけど

ゲームの中核のシステム削るのはどう考えてもダメやな
マリオの高難易度ステのポンプダメですキャプチャアクションダメですすらダメだ