『スーパーマリオ64』って当時どれくらい革新的だったの?

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『スーパーマリオ64』は圧倒的な完成度の高さから後の多くの作品に影響を与えたのですが、一方で3Dゲームの黎明期だったこともあってか3Dアクションゲームに苦手意識をもってしまった人もいたようです。

またユーザーに3D耐性がなかったので「3D酔い」を起こしてしまう事例もあり、任天堂はマリオギャラクシーで改善に悪戦苦闘したようですが。

社長が訊くより

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1: 2019/05/02(木) 10:41:01.17 ID:zqCpOjMU0
今も名作として名高いけど当時はどういう評価だったん?
 

5: 2019/05/02(木) 10:45:30.71 ID:t+l3MjFx0
64のスペックのおかげか当時3Dゲームの中では他社を圧倒してたと思う。

11: 2019/05/02(木) 10:53:09.73 ID:kMGVFNKO0
3Dアクションの基礎をいきなり築いてしまった

13: 2019/05/02(木) 10:54:41.64 ID:AnZk+Npjd
3D酔いを世間に広めてしまった戦犯作品
以降マリギャラまで任天堂は3D酔いと戦うことになる
これは公式に認めてる

15: 2019/05/02(木) 10:58:11.78 ID:tWS5gC3nK
どうしても遊びたくて唯一本気で親にねだったゲームが64と64マリオだったわ

27: 2019/05/02(木) 11:05:09.69 ID:Z9DlO9Uy0
3Dなのに奥行きの距離感をあっという間に掴めたのが凄かったな

29: 2019/05/02(木) 11:05:49.40 ID:rUKoDjuR0
幅跳びジャンプとか側転してるだけで結構楽しい

30: 2019/05/02(木) 11:06:10.68 ID:y/E/34l20

ジャンピングフラッシュは多段ジャンプの一発芸が気持ちよかったけど
あれは結局のところ3Dゲームのカメラワーク研究の難しさから妥協したゲームだよね

全編コックピット視点のアクションシューティングで
シンボル4つ集めてゴール踏むという捻りのないステージクリア方式だった
一発芸で補ったわけで、技術的にはそう見るものがない

32: 2019/05/02(木) 11:06:58.80 ID:DLk0WtMPd
3Dアクションゲームとしての傑作度はゼルダの足元にも及ばんだろ
64マリオは酔ったけどゼルダ時オカでは酔わなかった

36: 2019/05/02(木) 11:09:49.04 ID:k5v4NEhZ0
以前に見た意見で
「マリオはジャンプゲーなのに64はジャンプでミスしやすかった
ゼルダはジャンプを自動にしたからすごい」
は確かにそうだと思った

38: 2019/05/02(木) 11:10:58.02 ID:b9LZl3Lh0
当時小学生だったが難しかったのは確か
しかし中学生くらいになって再び引っ張り出してスター120枚集めたくなるくらいの魅力はあった

37: 2019/05/02(木) 11:09:58.59 ID:6xKZvQmld
64マリオが酔う酔う言われてるのは加速度とカメラ視点が原因
これが実際に遊んでた人間から言わせてもらうと本当にクソだった
ゲーム開始から10分もしないうちに酔ってた

39: 2019/05/02(木) 11:11:22.65 ID:e1b8AkBZ0
当時の話をするならかなり酷評されたゲームなのは間違いない
ただ64キッズはながらくこれしかやるもんないからずっとマリオ64やってた思い入れとかが強いから今の評価は変わってきてる
やったことのすごさと当時のユーザー評価としての低さは切り離して考えるべき

46: 2019/05/02(木) 11:16:32.16 ID:0dwNyegad
慣性の法則か知らんけど氷ステージ以外のフィールドでもツルツル滑ってた記憶ある
止まる時はピタッと止まれやとイライラしながらゲームしてた
あとジャンプが思ったところに着地しずらい
加減が難しいというか変

48: 2019/05/02(木) 11:17:58.54 ID:aR+/GBaXa
64のロンチタイトルだからな
後発の時岡だってマリオあってのものだよ

50: 2019/05/02(木) 11:18:19.69 ID:4badopOId
WiiUでDS版も64版も買えるけどどっちがおすすめ?

53: 2019/05/02(木) 11:19:37.87 ID:e1b8AkBZ0
>>50
DSのはキャラ差し替えもあるし基本操作が十字キー8方向だから素直に64版買っとけ

66: 2019/05/02(木) 11:27:17.15 ID:NMLTYUaZ0
>>62
あと64DSは画面狭い

73: 2019/05/02(木) 11:30:06.42 ID:4badopOId
>>66
なるほど
DS版は携帯機でリメイクされたことに価値があるってだけだな

76: 2019/05/02(木) 11:32:00.16 ID:NMLTYUaZ0
>>73
追加要素は良好だからそっち取るのは有り

56: 2019/05/02(木) 11:22:47.82 ID:y/E/34l20
64DSはマリオやクッパがしっかりモダンな感じのモデリングになってて黎明期感がなくなったが
64にあったフィルタの力がなくなってザラザラした迫力の無い空間になってる
ハードの得意分野が違うんだな

60: 2019/05/02(木) 11:24:05.86 ID:bVW27lzf0
3D空間の中を自由に動けるのはすごかった
ただ看板読むボタンとジャンプボタンが一緒で看板読もうとしてスライディングしまくりでストレスたまった

64: 2019/05/02(木) 11:26:00.73 ID:sRPcifCV0
本当に新しいものってのは評価わかれるからな

71: 2019/05/02(木) 11:29:45.48 ID:i6O3H8QPp
多分当時本格的な3Dアクションが出てたらやっぱり酔いやすいって評価だったと思うよ そのソフトがマリオ64だっただけで

77: 2019/05/02(木) 11:32:50.51 ID:nN2gxHHo0
64マリオ自体も3Dスティックも新しかったからな
合わない奴もいただろうけど酷評ってのは違うと思う

79: 2019/05/02(木) 11:34:02.05 ID:sRPcifCV0
新しいものについていけないやつには不評
ゲーム上手かったやつには高評

85: 2019/05/02(木) 11:37:24.68 ID:xAJyZLBur
マリオギャラクシーよりもオデッセイの方が
売れたのだし、やっと時代がN64に追いついた

87: 2019/05/02(木) 11:37:39.36 ID:e1b8AkBZ0

伊集院は当時64の番組とかでやってたりしてたのもあってかゲーオタだからかマリオ64は絶賛してたはず

酷評はいいすぎたな、コレジャナイ感が正しいわ
当時のマリオユーザーがポリゴンマリオに求めていたのは多分3Dランド、3Dワールドだった

101: 2019/05/02(木) 11:56:02.33 ID:F1Gw5EjB0
アナログスティックと箱庭3Dが同時にやってきたんだから
そりゃ革新的だったろうよ
それとゲームとして面白いかは別の話

102: 2019/05/02(木) 11:56:52.68 ID:VUK06IsA0
64マリオは天地がひっくり返るくらい革新的だったよ
後に発売されたゼルダよりも革新性では大きかった

106: 2019/05/02(木) 12:01:09.72 ID:mNQVeEOH0
3Dゲームが普通の2Dゲームなみの操作でぐりんぐりん遊べるのに驚いた。
64がすごいのかと思ったが、その後のボンバーマンとかゴエモンとかで、
やはりマリオ64がすごいのだと思い知らされた。

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107: 2019/05/02(木) 12:01:18.49 ID:szlcIIB90
任天堂というか全盛期のミヤホンはマジでヤバかった

119: 2019/05/02(木) 12:13:01.66 ID:7b/OBem30
クソみたいな3Dゲームは既にあったけどマリオのクオリティーで完全3Dだったから度肝抜かれたな

132: 2019/05/02(木) 12:20:45.43 ID:HpNhp5Mvx
当時の3D系アクションとしてはかなり良く出来てたな
ただ操作が面倒な事に変わりなく2Dマリオのようなとっつきやすく奥深いという域には達してない
凄いけどあんまり楽しくないゲームの一つ

161: 2019/05/02(木) 12:40:24.96 ID:xGE16m/l0
操作が難しすぎて評判悪かったよな
視点操作が自動だから真っ直ぐ走ることすら難しかった
コア層には3D空間を自由に動き回れるのを評価するのもいたけどさ

166: 2019/05/02(木) 12:41:33.61 ID:jzCLCuWXM
>>161
その難しさが味になってる
マリオデは逆に操作しやすくて動かすこと自体の楽しさはなくなってる

169: 2019/05/02(木) 12:43:18.43 ID:F1Gw5EjB0
まずアナログスティックが敷居高かったわ
64が出るまで触った事もなかった

201: 2019/05/02(木) 13:09:54.16 ID:DgUQj9Bg0

ニンテンドー64のコントローラーに標準で3Dスティック(アナログスティック)が
存在していたのがでかい

今となっては当たり前かもしれないがPS/SS/64世代で
ここまで操作できたのは俺はマリオ64しか知らない

204: 2019/05/02(木) 13:12:09.63 ID:A8XpcsQU0

>>201
現在でも3Dゲームでこれだけアクションが多彩なゲームって多くは無いよな
それを3Dゲーム初期でやって来たと言うのがもう凄い

まあ、アクションが多い分ライトにとっては難しいと言う印象を与えたのだからある意味諸刃の剣でもあったが

208: 2019/05/02(木) 13:16:33.98 ID:4vcdPbeb0

>>201
親指で操作するようなタイプのスティックはアレで確立したんだよな
(当時はアーケードスティックのように持ってしまう人もいたとか・・・)

PSのデュアルスティックはそれ自体はパクリと言えなくもないが進化させていた部分はかなりあった
3種類握り方があった64ああしたコンより合理的ではあったし、あれでFPSの操作が決定したわけだからな

246: 2019/05/02(木) 14:14:46.06 ID:hDyJoRXy0
世界初のフル3D空間を探索できるアクションゲーム

247: 2019/05/02(木) 14:20:36.63 ID:0UQhAb9xM
>>246
3Dゲームの可能性を広めたっていう方が正確かと。
ジョジョ以前にも能力の擬人化はあったけど、ジョジョが能力の擬人化を広めたみたいな感じ。

254: 2019/05/02(木) 14:37:31.41 ID:G+DlZ4t20

時代を二つ分くらい先取りしてしまったので
2Dマリオからのあまりの変貌ぶりに
すぐには受け入れることができない人も
少なくはなかった

その後のゼルダで
注目システムやオートジャンプ
強いストーリー性など、
徹底したユーザーフレンドリーで
3D苦手な人にも受けるゲームを出した
3Dを広く浸透させたという功績では
実はゼルダの方が大きい

元スレ: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1556761261/

『『スーパーマリオ64』って当時どれくらい革新的だったの?』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2019/05/02(木) 17:23:37 ID:262172a66

    やはり時オカは神

  2. 名前:匿名 投稿日:2019/05/02(木) 17:48:23 ID:4b29d85da

    64で3Dスティック初搭載したりして、
    「3Dにしてみました」では終わらせないのが任天堂のすごいところ。
    マリオもゼルダも、操作性に関してはいまだに世界最高峰の良さだよね。

  3. 名前:匿名 投稿日:2019/05/02(木) 17:58:57 ID:69cc03dfe

    発売は96年
    その時あんなにピョンピョン跳ね回って遊べるゲームは他に記憶に無い。
    箱庭だとかカメラ操作なんて概念自体浸透してなかったと思う。

  4. 名前:匿名 投稿日:2019/05/02(木) 18:04:56 ID:a31b81a76

    沈没船ステージのBGMがすごい好きでした

  5. 名前:匿名 投稿日:2019/05/02(木) 18:37:39 ID:f999ba0e4

    時オカもいいけど
    子供ながらにコレすげぇ!ってなったのは
    やっぱマリオ64かなぁ
    今思うとカメラワークを
    もうちょっとどうにかしてほしいけど、
    でも隠し要素もたくさんあって
    何より城の中、外を
    あんな風に探索するのって
    当時じゃ他になかったからね、楽しかったよ

  6. 名前:匿名 投稿日:2019/05/02(木) 19:35:44 ID:b8b008a96

    みんなスゲエスゲエって言ってたけど
    みんな難しい難しい言ってたな。
    特に羽マリオの浮遊感は本当に凄かった

  7. 名前:匿名 投稿日:2019/05/02(木) 19:54:58 ID:165c34da5

    スティックでどれだけゲームが変わるだろうって期待している時に、マリオがクッパのシッポ掴んでぐるぐる回しているCM流されたら、最高に興奮するじゃん。

  8. 名前:匿名 投稿日:2019/05/02(木) 20:48:33 ID:166aa39cf

    このゲームをやった事で自分の好きなゲームのジャンルは3Dアクションなんだと気づいた

  9. 名前:匿名 投稿日:2019/05/02(木) 20:57:14 ID:7c955e23c

    あれをローンチで出したのが凄い。
    革新性という意味ではゼルダが足下にも及ばないレベルだった

  10. 名前:匿名 投稿日:2019/05/02(木) 21:29:17 ID:123a803f5

    やってないんだけど、いきなり「3Dアクションの完成形」を出してきた。
    と後年何かのゲーム誌で読んだな。当時のゲーム誌は攻略記事も頑張ってたから
    3Dマップの再現に苦労したとか。

  11. 名前:匿名 投稿日:2019/05/02(木) 21:39:48 ID:12bfa84d6

    評判悪いとか酷評とか聞いたことがない。これとパワプロ、マリオカートだけでも64を買って良かったと思える出来だった。

  12. 名前:a 投稿日:2019/05/02(木) 21:44:48 ID:39f487f0a

    a

  13. 名前:匿名 投稿日:2019/05/02(木) 22:12:26 ID:48c351fad

    ハードの性能テストのはずのローンチで出てきた革命的3DアクションかつN64最高傑作
    おかげで後発が全てウンコになってハードの衰退の原因となった説

  14. 名前:匿名 投稿日:2019/05/02(木) 22:18:02 ID:5ed4e9b90

    個人的にはマリオ64より時オカのほうが操作しづらいし3D酔いするんだが異常?

  15. 名前:匿名 投稿日:2019/05/02(木) 22:45:18 ID:c87346394

    酷評とか聞いたことねえ

  16. 名前:匿名 投稿日:2019/05/02(木) 23:31:09 ID:96b127211

    >>39はなにを言ってるんだ…?
    別の世界線の人間か?

  17. 名前:匿名 投稿日:2019/05/02(木) 23:34:17 ID:0ccf04128

    酷評も後発が全てウンコ説も初耳だわ
    別次元の話かな?

  18. 名前:匿名 投稿日:2019/05/03(金) 00:01:25 ID:3c474cc5a

    ウナギみたいなのとエイが泳いでるステージは怖かったなあ

  19. 名前:匿名 投稿日:2019/05/03(金) 01:29:46 ID:bae797a1e

    何故すぐバレるのに当時の人間の振りをしてしまうのか

  20. 名前:匿名 投稿日:2019/05/03(金) 05:56:41 ID:2797ff06c

    未だにマリオ64の衝撃を塗り替えるゲームに出会えてない。3Dゲームがまだ一般的ではなかった時代に、いきなりその完成形を世に送り出してきたんだから、その衝撃は計り知れない。最先端だったN64のスペックと任天堂の高い開発力が重なって出来た奇跡の産物だと思う

  21. 名前:匿名 投稿日:2019/05/03(金) 10:03:25 ID:ad75bd080

    酷評なんて聞いた覚えないぞ
    あるとすれば3D酔いが正しく最たる例だけど全く新しいモノに対する抵抗感とか一方的拒絶とかそういう類の反応

  22. 名前:匿名 投稿日:2019/05/03(金) 10:34:30 ID:a35c5f87c

    個人的にちっとも酔わなかった
    けどカメラには不満だった

  23. 名前:匿名 投稿日:2019/05/03(金) 10:38:12 ID:9011aaf26

    操作難しいくらいの感想はよく見たけど
    それをもって酷評とか言ってるんだろうか

  24. 名前:匿名 投稿日:2019/05/03(金) 10:44:50 ID:9e3b31013

    酷評なんて書いてる奴は当時生まれてないか ゲーム触れてない奴だな
    およそ知る限りのレビューでは大絶賛だったし 操作が難しいなんて価値観は後から岩田社長が
    言ったことであって おそらく2Dマリオとの売上差から原因を推測したものでしかない

    そこにぶつけてきたサターンのナイツも面白かったけどベクトルが違っていたし

    直後に発売されたサターンやPSのトゥームレイダースも面白かったが
    64マリオに勝てたかというと難しい

  25. 名前:匿名 投稿日:2019/05/03(金) 11:57:17 ID:e077690ad

    マリオ64は全然酔わずに一日中やれたけど、時オカは30分が限界。メトプラは10分。
    マリオデとbotwも酔わない、スプラは酔う。
    自分でも傾向がわからない。

  26. 名前:匿名 投稿日:2019/05/03(金) 12:55:32 ID:c8cea3676

    酷評って…
    なんかまとめ方が残念だな。当時は絶賛の嵐だったよ。

  27. 名前:匿名 投稿日:2019/05/03(金) 15:11:38 ID:9ce2c9c73

    ※25
    なんか興味深い

  28. 名前:匿名 投稿日:2019/05/03(金) 17:11:35 ID:49e4d5245

    本スレの書き込む無駄に辛口なのが多いな
    当時は街のおもちゃ屋で試遊できたけど田舎なのに毎日子ども達が群がってって凄かったよ
    それを触って自分も買うことにしたし

  29. 名前:匿名 投稿日:2019/05/03(金) 22:01:42 ID:8dbd1ff1d

    マリオ64は借りて遊んだけど酔って少ししか遊ばなかったな・・・
    それまでPSやSSの3Dゲームで酔ったことなかったからなお更

  30. 名前:匿名 投稿日:2019/05/03(金) 23:31:03 ID:fb1217bf3

    既に歴史に残ってる名作だしな
    当時絶賛されてた歴史は改竄できないわな

  31. 名前:匿名 投稿日:2019/05/10(金) 22:04:20 ID:c22e01b6d

    削除しました

     

  32. 名前:匿名 投稿日:2019/07/18(木) 09:45:32 ID:ff0ed58cd

    2dにも3dにも良いところがある
    なら両方入れてしまえとなるギャラクシーまで長かったな
    まあ使い方間違えたらソニックみたいにステージ崩壊するから難しかったのかもしれんが

  33. 名前:なまえ(名前)はnameです 投稿日:2019/07/23(火) 16:12:07 ID:7e234e5a5

    DSのやつ持ってる。
    ミニゲーム楽しいよな〜。
    DSでヨッシー出たな。