ファミコンの『スーパーマリオ3』が384KB(3Mbit)に収まっている←めちゃくちゃ技術凄くね?

1: 2021/12/02(木) 09:55:52.21 ID:Qr6m+V8d0
今考えてもオーパーツ並の奇跡のボリュームだよな

 

28: 2021/12/02(木) 12:25:12.43 ID:+qranfjx0
>>1
当時は普通。

 

30: 2021/12/02(木) 12:31:15.61 ID:NlL+Fku+a
>>28
いやマリオ3のボリュームは普通じゃねーよw
スーパーマリオ2→スーパーマリオ3の飛躍がヤバい

 

4: 2021/12/02(木) 10:01:47.96 ID:mWjjghz6a
何が凄いってフロッピーディスクに容量的には余裕で入るくらいなのが凄い

 

10: 2021/12/02(木) 10:12:55.06 ID:MKq0IlkD0
>>4
こっちはワールド4が好きかな

 

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13: 2021/12/02(木) 10:30:13.62 ID:mWjjghz6a
>>10
マリオワールドもなかなか密度が凄いな

 

6: 2021/12/02(木) 10:04:37.29 ID:U4nS2TFRd
2からの進化がすごい
左→右への一本道のステージから上下左右あらゆる方向に行けるようになってステージの幅がかなり広がったなぁ
個人的にはワールド5が一番好きだ

 

7: 2021/12/02(木) 10:04:44.75 ID:RtPJO1BTd
JPEGの画像一枚の方が容量デカイからな

 

8: 2021/12/02(木) 10:06:50.66 ID:ppJH+xzx0
88年当時のFCソフト基準では大容量

 

11: 2021/12/02(木) 10:17:15.53 ID:lKVLe0h70
384KBしかないのに現在も通用してるのは凄いよな

 

15: 2021/12/02(木) 10:34:42.82 ID:k2xdV1XT0
凄いよな。飛行船の強制スクロールやろうとか頭おかしい

 

16: 2021/12/02(木) 10:39:47.79 ID:S2RNYFH60
3はもちろん傑作なんだけど、1のグラフィックの進化系で見たかったね
キャラクターとか3で別物のグラフィックになっちゃったから
特に色がセピア色で寒々しくてもったいなかった

 

18: 2021/12/02(木) 10:51:41.38 ID:41Zmrpwr0
>>16
当時黒輪郭が流行って3×8=24色使えるはずが
2×8+共通黒1=17色になってしまっていたからな
俺の目にはドンキーコングの方が綺麗に見えたわ

 

17: 2021/12/02(木) 10:40:22.77 ID:ZZ7M88LA0
グラフィックはマリオコレクション版のマリオ3がいちばんよかったんだよな

 

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20: 2021/12/02(木) 11:04:23.49 ID:E/41EY2G0
Switchのコレクションで遊んだけどこれだけ他のファミコンソフトともレベルが違うわ

 

21: 2021/12/02(木) 11:12:55.02 ID:XGQVrKxB0
ドラクエとかもそうだけどファミコン時代の容量削減の努力と技術は涙ぐましいものがあるな
今でもネトゲなんかはデータ量との戦いがついて回るみたいだけど

 

23: 2021/12/02(木) 11:25:37.00 ID:XUIENCPb0
グラフィックデータ渡した上で同じゲームを同じ容量以下で作ってって今の各メーカーに言ったら作れるのだろうか?

 

24: 2021/12/02(木) 11:34:16.39 ID:XGQVrKxB0
>>23
コストを無視すればできないことはないんじゃない
現実的にはそんなことをする必要はない(コストに見合わない)のでやらないだろうけど

 

27: 2021/12/02(木) 12:12:26.24 ID:PtVMgSvi0
>>24
圧縮技術もめっちゃ進歩してるからな
やる意味ないけど

 

42: 2021/12/02(木) 14:23:50.80 ID:d5eQkN6/M
>>23
アセンブラかける奴が居ないから無理
ファミコンの6502とx86(ARM)じゃアーキテクチャから違うからそのままのコードじゃ走らないから
コード手直しするかエミュ外付けで丸めないといけないし

 

25: 2021/12/02(木) 12:02:52.52 ID:cTx0Kcux0
昔 容量無駄にできんな頑張って詰め込もう →努力と工夫の結晶
今 容量なんか気にしてられるかドバー →無駄データの塊

 

29: 2021/12/02(木) 12:31:11.47 ID:sQ3cP6rXa
同じ要量で続編を作り続けたロックマンも忘れずに

 

53: 2021/12/02(木) 22:06:32.03 ID:qYrx7rMAM
>>29
同じ容量なのは4と5と6だけだが

 

64: 2021/12/03(金) 12:05:53.26 ID:vrPBGfeja
>>53
うん、まさにそれなんだけど

 

34: 2021/12/02(木) 13:26:56.39 ID:lPqhp8Ge0
ドルアーガの塔も凄い。
1ステージそれなりに広いのに1バイトなんだろ?
コンピュータでは完全なランダムが実現できないってのを逆手に取ったやつ。

 

36: 2021/12/02(木) 13:40:02.10 ID:YY4CipwMK
3の進化が凄すぎてワールドは余り驚きがなかったぐらいだな

 

38: 2021/12/02(木) 14:01:20.11 ID:fZIjnRPT0
>>36
わかる

 

37: 2021/12/02(木) 14:00:04.42 ID:/H/84bAv0
でも今やると
一つのステージがすごく短く感じるな

 

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40: 2021/12/02(木) 14:05:48.31 ID:i3+hfA7f0

自由度満載の中に、磨かれる技術が確立されないのは、どの業界も一緒だな

ある程度は何かしらの制限があった方がいい

 

43: 2021/12/02(木) 14:56:21.05 ID:O4IgEgL10
ドラクエ3
マリオ3この88年発売の2作は凄かったわ進化が

 

44: 2021/12/02(木) 15:00:22.44 ID:nBKsWef8d
これでセーブできれば

 

46: 2021/12/02(木) 15:05:32.50 ID:pDFDwDse0
バックアップがないお陰で気軽に止められる利点もあるよ
実機で本体揺れて止まった時は結構ウケたぜ

 

47: 2021/12/02(木) 15:08:22.65 ID:r9NyD1G20
1からワールドに飛んで普通に楽しんでたけど
今から3やっても当時体感する凄さは感じられないんだろうな

 

58: 2021/12/03(金) 09:24:49.22 ID:n7IZR1pEd
>>47
ファミコンミニでやったけど、これがファミコンかよって驚くぞ
他のファミカセソフトとは段違い
ついでに今でもやり始めたら止まらない面白さで驚き2倍
ファミコンミニはマリオ3だけでも価値あり

 

52: 2021/12/02(木) 15:37:34.99 ID:plnR/dSn0
ファミコンソフトの容量がそこらのJPEG画像以下と知った時の衝撃よ

 

59: 2021/12/03(金) 09:27:26.79 ID:DzVWNbCza
既出か知らんけどドラクエ1はフロッピー一枚に収まる

 

73: 2021/12/03(金) 17:10:46.02 ID:sXZi4GUca
>>59
むしろDQ1~4までセットで入れてもまだ入る

 

60: 2021/12/03(金) 09:28:56.68 ID:nRRT3WmY0
これだけのボリュームで1988年に出てるとか他のFCアクションでも1~6面あればいいくらいだぞ
文句のつけようがなく神ゲーや

 

70: 2021/12/03(金) 15:37:49.07 ID:/PL6JuOSM
セーブ機能があれば神だったな
ワープしても8の飛行艇はPパタ無いとしんどい

 

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元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1638406552/

1.匿名 2021年12月03日21:56 ID:A0ODc3ODk

こういうの見るとほんと昔の開発者の発想力には別の意味で驚かされる
ドラクエとかもだが容量がギリギリな分使いまわし方の発想とか本当に凄い

個人的に3は取っ付きやすくて軽くマリオに触れるなら一番お勧めだわ
FCのマリオは全体的にレスポンスが凄く良くてストレス全く感じない所は今やっても面白い要因だと思う

返信
2.匿名 2021年12月03日22:29 ID:ExMDE5NTI

このスレ主
間違えてるな

384Kbitは0.3Mbitだぞ

1000倍で単位が一つ上がるの知らないのかな?

返信
3.匿名 2021年12月03日22:33 ID:cxNzA5OQ=

これそんなすごいか?
3Dグラフィックで小容量だったらすごいけど言うてドットやろそこまで容量食わん
英数字は1文字1Bだったはずだからプラグラム部分でもさほど食ってないだろうし

長く遊べるって意味ではすごいし開発の努力が垣間見えるけど、技術に特別な所があるとは思えん

返信
4.匿名 2021年12月03日22:40 ID:c2NDc3OTE

※2
1Byte = 8bitなのを知らないのかな?

返信
5.匿名 2021年12月03日22:40 ID:AwNjQyOTY

※2
単位は正確には1024倍で1つ上がる。

返信
6.匿名 2021年12月03日22:49 ID:k1MjQwNzU

Switchで遊んだけどめちゃくちゃ完成度高いな
操作性の良さに驚く
こりゃ売れるわな

歴代ファミコン売上累計
1位 初代スーパーマリオ
2位 スーパーマリオ3

※2
384KB=3072bit=3Mbit
で合ってるよ

返信
7.匿名 2021年12月03日22:58 ID:Q2OTE4Nzg

※2
Bとbでややこしいよな。
でもbitだとしたら、流石に384Kbit→48KBのゲームなんて初期ファミコンのゲームでも無いと思うぞ。

でもファミコンで3Mって少なそうで当時は相当なんじゃないかな。
ドラクエ4が4Mで大容量と相当な騒ぎになったらしいぞ。

返信
8.匿名 2021年12月03日23:09 ID:k1MjQwNzU

ROM容量と言えばファミコンは4MBあたりが限界って聞いた
ハル研究所からメタルスレイダーグローリーってゲームが8MBでびっくりされたらしいけど

容量食うのはグラフィックだろうな
それは今も変わらないか

返信
9.匿名 2021年12月03日23:11 ID:Q5Njc3MDI

返信
10.匿名 2021年12月03日23:12 ID:YxOTI2NA=

…これ当時の人間じゃないとすごさ分からないのでは?

返信
11.匿名 2021年12月03日23:12 ID:k0NTk1NDc

ドラクエだって64Kだしほぼグラと音楽データとテキストだろ
アセンブラなら結構トリッキーなことも出来たし

返信
12.匿名 2021年12月03日23:13 ID:A1MzE5MDI

※3
プログラムコードがそのまま容量になるわけではないよ。
機械語に翻訳(コンパイル)されるので容量はずっと少なくなる。
と言ってもアセンブリ言語だろうから、機械語に近い形で書いていたのだろうけど。

返信
13.匿名 2021年12月03日23:14 ID:U2NjUzNDQ

余談だが1 Byte = 8 bit とISOで決まったのは21世紀入ってかららしい。
昔のASCIIコード(7bitで全文字表現できる)しか扱ってなかったIBMのマシンなんかは1 Byte = 7 bit と数えていたとか

返信
14.匿名 2021年12月03日23:29 ID:E4Mzg5MDY

※3
データなんかグラと音楽がほとんどだからな
仮に無音でグラを1にしたら
3Mbitもあったらかなりの事ができる

返信
15.匿名 2021年12月03日23:50 ID:QxNTM2MA=

※8
MbとMBでやっぱり単位間違ってるね

返信
16.匿名 2021年12月04日00:15 ID:QzOTg2NA=

スクロールすると画面端がガビガビになるんだが
ファミコンの性能を限界まで使ってるからだなと理解した小学生の俺
ドラクエ3のアリアハン城下町から城のアイコン見ると
周りがピンクなのもそう

返信
17.匿名 2021年12月04日00:19 ID:kwMzQ5MzI

凄さわからないって人は初代スーマリの話聞くといいよ、アレ容量足りなくなるから草と雲が使いまわしだったりクリボーは足以外反転させただけノコノココウラ色替えノコノコに羽つけて別のキャラにしたりと労力が凄い、そして同じファミコンで3作ったのはもっとやばい

返信
18.匿名 2021年12月04日01:22 ID:Y4OTQzNjA

※15
んっ?
全てバイトの話だから間違ってないのでは?
メタルスレイダーグローリーは8メガバイトだよ。

返信
19.匿名 2021年12月04日01:28 ID:UwNzIxMDA

※18
んっ?
メタスラグローリーは8Mビットだよ
流石に8MバイトのファミコンROMはない

※3
BASICのようなインタプリタ言語ならば英字がそのまま容量につながるけど、その分速度が遅い
ファミコンは多分アセンブラー

返信
20.匿名 2021年12月04日01:56 ID:U3NDk3OTY

※3
アルファベット1文字で1バイトも使うような無駄なことはしないぞ

返信
21.匿名 2021年12月04日03:20 ID:IzMDEzMDA

多分凄いんだなとは思うんだけど別世界過ぎて何がどう凄いのかよくわからないんだよな
2MBくらいしか入らないフロッピーが重宝されてた時代だし今より色んなものの容量が少ないんだろうなってのは想像がつくんだけど当時の普通のデータがどんなもんなのかもわからんし

返信
22.匿名 2021年12月04日03:22 ID:g0NDQ0MDg

※17
容量のみの話なら、1は凄いが3は特に凄くない
3Mbもあったらあれぐらい普通
ゲームとしての面白さはすごいと思うけど

返信
23.匿名 2021年12月04日05:29 ID:QyMTcxNjg

正直容量の話聞くと初代星のカービィを思い出すわ
素人がみても分かる位工夫多いし

返信
24.匿名 2021年12月04日05:41 ID:UwNzIxMDA

容量の話を聞くとドラクエ1がカタカナ全て網羅できなくて、ダークドラゴンを作りたかったのに「ク」が使えないのでダースドラゴンになったとか
ホイミとかの呪文も限られたカタカナだけで組み合わせたとか

スマホ写真1枚の容量でファミコンゲームめちゃくちゃ沢山入るくらいだな

返信
25.匿名 2021年12月04日08:17 ID:E4NTQ3OTI

よーするに費用対効果の先にあったもの
容量10%増やすのに定価を10%以上げる必要があるなら開発側は諦めるしかない
現代HDDと当時のROMのコスト比率は1:1億じゃまだぬるい

返信
26.匿名 2021年12月04日08:38 ID:UwNzIxMDA

今は容量気にせず90GBとかあるからな
昔のような容量削る工夫もあまりしないかもな
あるとしたらロード圧縮とかかな

返信
27.匿名 2021年12月04日08:49 ID:QxNDQ3NDQ

これぞ培った技術力!

返信
28.匿名 2021年12月04日09:09 ID:U3NDk3OTY

※25
費用対効果とか関係ないぞ
原価上げても大容量のROMが無かったから強制的に容量削除しないとだめな時代だったんだよ

返信
29.匿名 2021年12月04日09:13 ID:gyNDU3MjQ

老害コメ多発

返信
30.匿名 2021年12月04日09:32 ID:U4NTMzODg

当時はマリオに限らず1作ごとに格段の進歩を感じてワクワクした

返信
31.匿名 2021年12月04日09:38 ID:UwNzIxMDA

ファミコンのROMは最低容量の64KBをベースに、バンク切り替えをしながら
◯MのROMが数種類あって、ゲームのサイズに合うROMを選んでたんじゃねえかな
今のゲームみたいに、ゲームサイズぴったりの容量ってことではなく
半導体作るのも発注から時間かかったみたいだし、あらかじめ数種類のROM製造ラインがあったんじゃないかね

返信
32.匿名 2021年12月04日09:48 ID:UwNzIxMDA

※31
だからマリオ3も3MのROM使ってるけど実際の容量はもっと少ないのかも
ROM全領域使うことなんてないのでは

返信
33.匿名 2021年12月04日10:30 ID:g5ODg5MjA

マリオ3の一番スゴいところはレジェンドの初代を面白さで超えたところ。

返信
34.匿名 2021年12月04日11:43 ID:g1MDEwODg

ファミコン世代じゃないけど色々ファミコンソフトやってれば凄さは十分わかるよ
メタルスライダーグローリーとかサマーカーニバル92烈火とかもファミコンなのにクオリティがヤバい

返信
35.匿名 2021年12月04日11:50 ID:cxNTEwMTI

やたら複雑なプログラム組んでたから1~4の中だとかなり改造しづらい造りになってるんだっけ

返信
36.匿名 2021年12月04日13:27 ID:g0NDQ0MDg

※32
実は没ステージのデータも丸々入ってる
だから実データは2Mちょっと

返信
37.匿名 2021年12月04日14:43 ID:Q5MjYyNzI

名作なんだけどさ、ブロックをたたいた位置でキノコが後ろに行くのだけは要らんと思う

返信
38.匿名 2021年12月04日17:28 ID:UyODE4NTI

※33
賛否わかれるだろうけど同意だな
個人的には2Dマリオで3が総合的に一番完成度高いと思ってる

返信
39.匿名 2021年12月04日22:30 ID:MwNjc3OTY

今、ファミコンで、3Mbitクラスのカセットに収まる作品で。
太刀打ちできるゲーム作れないだろ。

返信
40.匿名 2021年12月05日17:22 ID:EwMTc2MA=

※37
でも?ブロックの右側でパタパタが跳ねてたら、左側にキノコ落としたいだろ?

返信
41.匿名 2021年12月31日07:56 ID:EyMzQ5MDE

スマホも10Gとか言われてもそんな容量ないからダウンロードできないぞ
よく考えてソシャゲ作ってくれ

返信

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アンカールール
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