『ポケモン』新規には覚える事が多すぎる。一度システムの簡略化が必要じゃないか？

対戦しなけりゃ昔と違ってレベリングがクッソ楽すぎるからレベルでごり押せるし無効のタイプ位しか覚える事ねぇだろ
貯水とか特定の特性有るけど、それは古参が新ポケモン相手にするのと変わらんしそこは楽しめよ

ポケモンって対戦型カードゲームのRPG版やったなってなった

普通に遊ぶだけなら覚える必要あるのタイプ相性ぐらいだし、それもそんなに難しくないからやってれば自然と身につく。
子どもは対戦なんてしないでポケモン集めてレベル上げるだけでも十分楽しめるから無用な心配。
むしろ子どもには遊びやすい内容で、ガチろうとするとどこまでも突き詰められるのはめちゃくちゃ良いバランスだと思うけどな。

対戦しないポケモンは楽しいかって...めちゃくちゃ楽しいに決まってるだろ、というか対戦するようなやつの方が少ないんだからどうでもいいだろ

対人戦がメインのゲームじゃないから対戦人口増えなくても売れ筋にはそんな影響ないんじゃないかな
むしろ強くなりたい人にとってはある程度複雑なシステムじゃないと他の人と差別化できないし、簡略化すると運の要素がより強くなりそうだから離れる人も出てきそう

対戦好きだけど金策レイドが嫌だからやってねえな

いつかやろう、と思いつつ覚えることが多そうで結局一回もこのシリーズに手を付けてない
次の新作出たらやるから・・・次の新作出たら・・・

子供の頃は親にタイプ相性表印刷してもらって、ボロボロになるまで見て遊んでたぞ
コマンド選択に60秒もあるし、覚える必要ないのに贅沢言うなよ...

むしろ覚えるだけでいいからちょうどいいぐらいだろ
格ゲーと違ってコマンド入力の練習とかしなくていいし

対戦準備もぬるいし、対戦も親切にサポートされてるしこれでやらないのは対戦に興味がないだけじゃないか
あえて不便な点をあげるならテラピース、あと金で解決出来るけども存在を知らない人がいるかもしれない努力値

日本ではドラクエはさんざん社会現象になってたし国民的ゲームってイメージが未だに強いけど
FFにはそういうイメージがないな
海外基準だと強いのはわかるけど

自分が覚えられないから新規勢を盾にして簡略化しろって言ってるようにしか見えんわ

ポケモンSV爆売れで新規も増えてるやろ。どうにかして足を引っ張りたい業者GKのスレ立てやろ

遊ぶまでの敷居が高い格ゲーと比べるのはちがうやろ。

なんの知識もないひとがクリアまで楽しむことできるRPG。
交換も可能な集める楽しさがあるっていう個性がある以上、よほどアホな運営繰り返さん限り先細りしにくいやろ。

こういうのは寧ろ子供の方が覚えるの速い

格ゲーが落ち目なのはポケモンでいう対戦だけそれもオンライン必須みたいなのしか出してないからだろ
そりゃ上級者向けのエンドコンテンツだけのゲームには上級者しか残らないし、いくら初心者に入ってきて
くれといっても無理な話

※14
既に対戦勢がけいけんアメやテラピース等の
リソース使い果たして先細りしてるで
そして一度離れたら大幅緩和しても戻ってこない

実際めんどいから1割くらいしか対戦勢はいないし
簡易化しろってのはけっこう的を得てるかも

ポケモンはガチ対戦勢と本編をまったり楽しむ勢とでキッチリ分かれてるから廃れないんだよな
これが格ゲーみたいにガチ対戦勢しか居ないと長続きしないんだよ

一度アルセウスで個体値、特性が撤廃されて努力値も大幅簡略化されたよな
性格補正とタイプ愛称だけ知ってりゃ良い具合になってた
ただ、そこまで冠t難になると今度は対戦が成り立つのかなとは思ったけど

敷居は高いよね
昔のポケモンカードGB?は楽しかったけど本家のポケモンはややこしくてまったく興味がわかず手を付けてもすぐやめちゃう

そもそもほとんどのプレーヤーはチャンピオン倒して伝説のポケモン捕まえたらそこで止めるからな
対戦にまで手を出す人は難しくても覚えようとするからわざわざシステムを緩和する必要ないわ
厳選難易度を下げるのには賛成だけど

氷テラピース50個配布！は対戦勢煽ってるとしか思えんかったなw
誰があんな弱点だらけのタイプになって喜ぶねんw

おっさんが子供の心配しても何の意味もないだろｗ
子供はおっさんなんかより万倍柔軟で根気強い
空想の子供の心配する必要ないよ

※22
これは逆で
複雑だから対戦までいかないってことやろ
厳選育成もめんどいし

厳選を緩和するのは良いけどシステムは勇気いるぞ変えるなら
ポケモンの戦闘システムって初代からほぼ変わらず来てるからな根本的なとこ変えたら妖怪ウォッチみたいなオチもあるし昔のポケモン連れていくのも変わる可能性ある
対戦勢その物は増えてるから今のままでいいとおもうわ減ってるなら対策いるけど
正直レジェンズってストーリーだから良いけど戦闘システムそんなに楽しくなかったし
そんな物よりテラピースよこせ

剣盾から久しぶりやってみたが、クリア後のストーリー終わってある程度育てたら終わりやからそこまで知識なくても楽しかったわ

※24
これはある。
凝り固まったおっさんの妄想の遙か先を行くのが子供だ。

対戦環境を整えるのは簡略化して欲しいわ。対戦好きだけどPTを作る気力が今は湧かないからレンタルPTで対戦してる。レンタルがPT単位じゃなくて１匹単位でレンタル出来たら最高なんだけどな。

ポケモンのゲームは初体験でも、アニメやカードや玩具なんかで予習してるのが普通。
だから子供でも自然にゲームに馴染めるんだよ。
そういう戦略が有るからポケモンは成功し続けてる。
システム的に複雑な部分も、アニメや玩具から入れば自然に記憶に刻まれる。
現在のポケモンの絶好調な売上は、こういった戦略の成功に裏付けされてる訳だよ。

ポケモンのゲームは対戦をガチる層、ストーリーを楽しむ層、ただただポケモンを愛でる層と、多様な客層のニーズを同時に満たしている。
それが可能なのはポケモンの優れたゲームバランスやシステムの奥深さ、そして十分なボリューム感が維持できているからだろう。
一部の客層だけに注目してゲームシステムを簡略するのは間違いだ。それは他の客層を切る捨てる行為だ。
現状世界で最も成功し、高い売上を維持し続けているコンテンツに、無用な変更を加える合理的理由など見当たらない。

９０％以上の人は一度も対戦なんてしないのが現実だからな
これで廃れないのはポケモンがRPGとして楽しめる作品だからだろう
それこそ、初見の小学生でもクリアーできる難易度だぞ？

対戦においても今は準備すらいらないレンタルとかあるんだから
プレイングはともかく準備環境における優劣なんてマジで０だぞー
これ以上何を緩和するんだ？

見た目で何タイプかよくわからんポケモン多すぎてストーリーだけでも結構苦戦したわ。知らんの多すぎてもう名前だけじゃ何出てくるのかもわからんし。

自分のこと若者だと思ってるおじさんが覚えられない〜初心者に優しくない〜って言ってるように見える

記事の本筋と全く関係ない剣盾でガラル色3鳥配布があったという事実を今更知って取り逃がしてたんだと気付いて落ち込んだわ
鳥ポケを取り逃した　ははっ

大人だから複雑に感じるんじゃない？。うちの子も甥っ子もポケモンの名前と姿で属性や技なんかはだんだん覚えるし、細かいルールも気付いたらおぼえてた。方や自分は子供たちの5倍くらいプレーしてるが、今だに早見表見なきゃ弱点わからない有様。

複雑な要素が多いとはおもうけど、だからって新規のメインユーザーである子供が根を上げることはないよ。

ポケモン程度で複雑とかタイプ相性覚えられないとかどんだけ知能低いんだよ。俺はテラス、ダイマ、メガシンカ全搭載且つ新たなタイプ「スペース」(酸素作る草とエイリアン＝虫弱点)を加えて欲しいくらいだぜ

GOがその役割なんだから別に良くね？
本編より稼いでんやろ？

何も全部覚える必要ないと思うかな
初めて遊んだとき良く理解してないこともあったけどクリアまで楽しめたよ
それでやりこんで行く内にいつの間にか覚えていく

ポケモンが複雑とか嘘だろオイ
小学生ですら覚えられる内容だぞ
認知能力が著しく欠陥してないかぎり問題ないだろ
今でも充分に簡略化されてるわ

そもそもこういうときにさも衰退したように語られる格ゲーがおかしいと思うんだがな。もう衰退論語られて20年は経ってるぞ。
そりゃスト2全盛期に比べれば減ったけど衰退衰退言う割に毎年作品出るし、プロゲーマーは増えてくし、視聴者はそこそこ増えてるぞ。

そろそろ新タイプ追加してくれろ

簡略化して減らしたら今度は減らすなって文句出るぞ

レンタルの存在すら知らない人も多いよな

複雑になってきてるのはほんとだわ
そのためにもリストラポケモンも増えてくでしょ
個人的にはモンハンの方が酷い
コンボとかスキルは特に複雑でとっつきづらいわ
まあそれがモンハンの醍醐味なのかもしれんけど

格ゲー衰退した理由システムの複雑化っていわれてるけど
実際は初心者が入りにくいとシステムの複雑化を訴えるプレイヤーと遊びで入りにくいコミュニティって梅原言うてたなあ

ていうか、努力，個体を消したら600族筆頭に強いの使うだけになるやろ…
複雑ってか要素が多いから単純な種族値だけじゃないバランス取れてんのに

複雑だと思うのはランクやる人だけでしょ
ほとんどの人はストーリーやって図鑑埋めて友だちと対戦で終わる何も複雑を感じない

3世代から同じやん

※45
リストラは単純に種類が増え過ぎたからだからシステムの複雑化とは別かと

※45
急にモンハンの話しだすバケモンで草

「子供はこんなん覚えられない」
こういう人は当時自分が子供だった頃に
そう思ったことはあるか？　答えはまあ、否だろう
子供の頃はむしろ
「おっさんはこんなん覚えられない」と思っていたはず
つまりお前がおっさんになったというだけ

タイプに関しては技出す時に出会ったポケモンなら効果バツグンとかちゃんと表示出てくるし努力値も全くわからん人向けに王冠というそこそこ簡易なアイテム出てるし最近のは相当優しいほうとは思うが…

というか元々新しいタイプや見た目ポケモンに会ってどんな奴なのか楽しみながら図鑑集めや対戦をそれぞれ段々極めるゲームじゃなかったか？

※17
対戦勢？
このままだとガチ勢が減るよっていう懸念か？

それが事実やとして、なんか会話の流れ的にちょっとズレてないか？

※17
そんな5%もいない輩が消えようがどうでもいい。

正直ポケモンの方向性で見ると対戦は大きく弄らずに
レイドバトルとかの方に人集めようとしてる感

※51
バケモンですまんねww
ポケモンより複雑なゲームでも
人気維持し続けてるから全然大丈夫じゃね？
みたいなことをめっちゃ遠回しに言ったつもりだった

社会人でまだポケモンやってる人はポケモン以外なにもしてないイメージある
WCS出場したりレート上位にまで入ったことあるが大学受験を気に止めたわ、厳選や環境にあわせた努力値だとか対戦より調べたり調整してる時間の方が長く馬鹿らしくなってしまった
スマブラみたいな好きなときに対戦できるのに移った、対戦するまでの準備がポケモンは長い

ダイパリメイクっていうのをやったが、クリア後のボス？達がめちゃくちゃ強いね。
これはちょっと子供には無理なんじゃないか。ただ、ゲームそのものは面白かったな。

※33
最初にやったポケモンでは100種類以上のポケモンが知らないポケモンだったはずなんだよな…
老化って嫌だね

レベルを上げればどんなポケモンでもストーリークリア出来るようになってるし大半の人はストーリークリアで終わる。老人になるとポケモンすら出来なくなるんだな

※53
努力値と王冠は無関係やで…

努力値周りに関しては見える化してドラクエとかのスキルポイントみたく自由に振分できるようにして欲しいわ…

※18
対戦が全てじゃないんだから、別に良いだろ

※58
流石にそれはお前の偏見だよ

※62
おくすりで252までいってほしいよな。っていうか戦闘でたまらなくてもいいわ
もう条件満たせば可視化されてるデータなんだし、アレ狩ってこれ狩ってってのも
なんのかんの思い入れある旅パの努力値リセットすんのも今回特に面倒だし…

※65
252は薬でできると思うんだが

※55
そこらのゲームの5%とポケモンプレイヤーの5%は比べ物にならないってことを理解した上で言ってるのかな？お前にとってどうでもよくても売る側にとって5%の損失がどうでもいいわけないだろ

※67
ポケモンの規模を考えたら、5%切り捨ててもそれ以上の新規が入ってきそうだけどな

アイテムの効果とかタイプ相性とか覚えることが多いし、説明のないシステムも多いとは感じたな。
基本攻略サイト見ながらじゃないと手探り感が強い。
せめてゲーム内で完結できるようにTIPSは充実して欲しいかな。

わが子がポケモンクリアするころにはタイプ相性完全に叩き込んでてビビった
子供の吸収力すげえ

※65
剣盾初期に比べれば普通に楽だと思うけど

シリーズものの宿命よな
モンハンライズとかも要素ありすぎる上にいっぺんにドバッと出来るようになるから初めての人にはかなり厳しい
ゲーム自体は出来るけどよくわからんことが多すぎてね

※71
今そこを叩き台にされましても＾＾；
それ言い出したらそもそも完全なマスクデータだった時代は～ってなるでしょうに

※66
お、そうなんだ？
100までしかドーピング不可って仕様からアプデされてなかったわｗ

デッキ構築しなきゃそんなに細かく必要ない
だからシールドデッキ戦を対戦形式に追加して欲しいな
キーカードはx1枚だけ入れられるとか

※74
剣盾からそうなってるんだが、もしかして最近の作品はやってない感じか？

いろんな層が楽しめたほうがいいと思うし、そうなってると思うから、複雑なバトルを楽しみたい層のために複雑なバトルシステムは残したほうがいいと思う。
そのうえで、簡単なバトルがしたい層に対しては、バトルシステムを自由に選べる仕組みがあるといいのかなとは思ったよ。
例えば、個体値と努力値なしルール、みたいな感じでね。

※77
ごめん、努力値なしルールね。
とにかく好きなルールを自由に選んでバトルできるようにすればいいんじゃないかってことね。

あとたしかに、努力値とかの説明はゲーム内でちゃんとしてほしいとは思ったことがある。お決まりだから、常連は分かってるから、自分で調べるのがゲームの面白さだから、いいよね、、じゃなくて、ゲーム内のことはゲーム内でしっかりと分かるように説明したほうがいいと思う。そうしないと、新規は入りづらくなっちゃうと思うよ。

ポケモンアルセウスでやったじゃないか。
その結果、超光速で過疎ってアップデートも放置されたのを忘れたのか。

ほとんどのユーザーはストーリーだけだよ

※79
別にあれはアプデ放置されたんじゃなくて、元からあそこまでしか実装する予定が無かっただけでしょ

※79
アプデ放置ってなに？
もしかして考察系YouTube()とかの妄想を真に受けちゃってた感じかな？

対戦がとっつきにくいって理由で売り上げ落ちてんなら
考慮するのも手だろうけど

金銀ぶりにポケモンSVやったおじさんだけど、
むしろタイプ相性完全に把握してからが面白くなかった。うろ覚えな状態でピンチに陥るのが面白かったわ。