桜井「スマブラは有線LANケーブルを使うのが安心」

どれだけ言っても現状ではただのマナーだから屈伸や撃墜アピ同じ事柄だからな
運営が違反やBANの対象にしてなければ何してもOK。無線やデザリングでも問題なしな訳だ

ラグに有線無線は関係ないぞ。速度もあまり関係ない。安定しているかどうかが重要。
普段よく遊ぶ人が諸事情でホテルから遊ぶことがあったがラグりまくりだった。もちろん、ホテルで有線回線使った時の話。
アパート、マンションみたいな集合住宅で共有回線使ってるとこは有線でもラグりやすい。

安定してなきゃね
有線だろうが20年前くらいの使ってると大して変わらない？もんね

だからping値見とけって事でしょ？
混雑回線よりホームルーターのWiMAXの方が良い場合もあるんじゃね？

有線>>無線なのはひっくり返りようがないんだから有線にしようや

こどおじやこどおじ予備軍が増え続けるこの国で有線にご協力くださいは時代錯誤もいいとこぷんぷん

VIP入り浸ってる層は有線にしろとは思うが
それ以外なら無線でもまぁええわって感じ

正直キッズが遊んでるから回線いいとか悪いとかいってもしょうがないわ
野良はそんなもんやし新規が入ってこないゲームは衰退するだけやから我慢するしかない
３DSのころなんて無線しかないし

既に書かれてるけど無線も通信規格変わって安定性が大きく上がってるから、新しい奴に買い換えるだけでも違うよね
後はラグってる時は相手に原因があるって勘違いが無くなると良いね

※8
俺もそれは思う　ぶっちゃけ通信環境とか本気で気にしてる層なんて全体から見れば僅かだろ
こればかりは仕方ない　細かく決めだすと多分オン環境自体が衰退する
わざわざ金かけてまでスマブラやる層なんてそんないないだろうし

スマブラやスプラは一回のプレイ時間が短いから別にいいんだけど、モンハンとかは1回のプレイ時間が長めだから、ライズのために有線に切り替えたわ

本スレ72の意見に同意する。私もいまいち分からないから教えて欲しいし。

一昔前はネットの配線なんて限られた部屋にしか無かったけど今は各部屋にLANコンセント有る家も珍しくないし、次機種はLANポートを標準搭載して欲しいな

※6
他の国はどうなの?

ケーブルが悪いのか分からないが有線にすると速度が無線の4分の1くらいになるけど有線のがスマブラやる上で快適だから無線は相当頑張らないとラグからは逃げられないと思う。

Switchは11acに対応してるんだが、Wifiアクセスポイントが古いと11nまで対応してなくて、
さらに2.4GHz帯でのアクセスになってたりするとチャネル干渉でめちゃくちゃ不安定になる

11acも気象レーダとかち合ってチャネル移動させられるので意外と不安定
そのため11acの機器は大体かち合わないW52の帯域を使うようになってるんだけど、
どいつもこいつもそうだから結局混むのよね
まあこれは5Ghz使うやつ全部に言える話だけど

オンラインプレイするだけの為に有線LAN買ってわざわざ電話回線を契約するやつなんてほぼ居ないでしょ…
スマフォやタブレット端末でオンラインプレイした方がオンラインやらない事が多い人にとっては調度いいし…

今どき無線を完全排除なんてできんから気にしないのが吉

無線プレイヤーを悪く言うつもりはないが快適にプレイするためにちゃんと調べて有線でやってるのに他のプレイヤーのせいで快適にできない有線プレイヤーの気持ちは理解してくれ

※16
W58が日本でも使えるようになれば多少は余裕が出るんですかね
5GHzはあうちだと良くて隣室までしか届かないから、結局2.4GHzに繋がってしまうけれど

※2
無線は電波干渉受けてデータ化け起こすと、同じデータを再送しなきゃいけない
＝今行った通信が完全に無駄な時間になる、これが無線ラグの原因の一つ
家や施設そのものが持つ回線の品質も重要だが、有線無線の問題は別（上乗せ）の話なのよ

家の回線が良回線でもクソ無線で繋いでたら総合してクソ回線に成り果てるし
家の回線もクソなら接続もクソ無線、なんてなったらラグどころかゲームにならんし

有線無線もやけど、スマブラのオンはなんか時代遅れというか、どうも欠陥が毎回あるのがどうもね
とりあえず優先ルールどうにかしてくれ

接続環境は個人の好みでいいけどゲーム側で無線、有線の表示有無と回線速度安定してるのか表示して欲しい。(5段階表記くらいでわかりやすいと嬉しい)
無線でもping値安定してラグ発生しないのは居るけど大半は対策しないで時間帯でボトルネックひっかかって安定してないの多いから。
あと、有線で接続すれば安定するわけじゃないからこれもping値基準だな。
ipv6加入とipv6対応ルーター接続とかNUROとか今の時代オン環境で遊ぶなら対処したほうがいい。

よそのお宅の無線環境は変えられないからな

スイッチWifi6に対応してないだろ
エアプレスを拾うな

※19
知らんわ
標準で無線の付いてないゲーム機でも探してプレイしては？
現行機では無いと思うけど

有線>無線なのは事実だけど
無線で使用に耐えないレベルの回線なら有線にしても多少マシ程度で劇的に良くなったりはしない

動画で見せてるLANアダプタって、Wii/WiiU純正の奴じゃなかったっけ？

※25
それな
11axは未対応なんだよね
次世代機はwi-fi7(11be)6GHzに対応出来れば無線でも1000BASE-TX並み位はでそう
まあ、望月のソースなら時期的に11axだろうね

最初から搭載しろって意見は無理があるわ
一部のガチ勢のために価格上げるなんてするわけない

DockにLANポートがついていないのは「ゲームにマジになるなよ」という任天堂からのメッセージなのかもしれない

※28
ドックの背面のUSB端子が4年経っても3.0に更新されないから、そのwii純正ので十分
次世代機は、単純にLANポートを設けるかType-CかAのUSB3.X位には成ってくれると有難いな

半二重通信の時点で””理想””からは除外なんやすまんな

※20
単純に利用できる帯域が広がればその分混雑は緩和されるかと
もちろん記載の通り5GHz帯の迂回し辛さによる電波減衰は、電波の特性なのでどうしようもないけど

無線でやっててすまんな
テザリングじゃなけりゃ良いだろの精神

※31
対戦寄りの調整になったスプラトゥーンとか、任天堂自体オンライン含めた大会に力入れてきれるのになぁ…チグハグ…

まぁ有線と無線の問題は通信速度より通信の安定製
通信速度自体は上りも下りも常に2桁台出てれば問題なしよ

他の格ゲーとかにも言えるけどランクマや他人のロビーに無線で入ってくるのはどうかと思う
フリー対戦や身内ならいいんじゃない

スマブラ有線でやってるけど無線に常にイライラしてるわ
有線は有線とだけマッチングする様にするか切断ペナルティなくして欲しい

この手の話よくあるが、実際は無線でなんら問題ないんだよなぁ
有線信者みたいなのおるが、無線の仕組み理解してるのかと
そりゃ一階にルーターがあって5ghzでとかならわかるが、普通の用途で使ってりゃラグなんてほぼでねぇよ
いつの時代の話してんだって感じだ

無線が不利なのはラグじゃなくて安定性だぞ

Switchのハード特性上、無線が主になるのは仕方ない。

無線でやってるやつって無自覚に迷惑かけてるのがわかってないっぽいね

標準搭載の通信規格で遊んで迷惑って＾＾；

※43
迷惑だから桜井さんもWiiU時代含めて2回も有線にしろって言ってるんだがな

※19
スマブラレベルの規模のゲームでそれは無理　あきらめろ　いやマジで
ライト層含む多数のユーザーはそんな細かい事気にしないから

わざわざ別売りの有線アダプタを買おうとは思わない、これが問題よな

>>4がすべてなんだよなぁ
本当に迷惑で強制したいならソフトに同梱してるわけだし

※46
Switch本体にLANポートが標準搭載されてても、Switchの為にLANケーブル買うとかwとか言ってどうせ無線だろお前は

※48
パソコンもアレも有線でやってますよ
そういうレッテル貼りって意味ある？
最初から有線環境を提供出来てないのって問題あるとは思わんの？

無線でオンライン潜る奴も迷惑だけど正直任天堂やスマブラの対応もなあ
回線マッチングなしでラグ抜けもできない。マリオテニスみたいな回線表示なし。
無線が標準でもいいけど↑の対応どれかひとつでもして欲しい。せめてマリオテニスでできた事はできるはずだし

ドックは単品で1万円もするんだし、LANポートくらい標準で付いててもおかしくはないと思うんだけどなぁ

何度も言うけど無線でもいいよ。
ping値ちゃんと出てて速度も安定してる人はいい。問題は実数値ksなやつだわ。無自覚で安定してないやつで無線使うやつ多すぎるんだよ。
混雑する時間帯で速度測って数値ぶれぶれな奴が問題。
ping値は都心から離れるほど数値増える傾向もあるけどな。
ゲーム側で相手の回線環境相性見れるゲームはもう出てるんだから目に見えるようにすればいい、それで遊ぶかは個人で選べれば大分トラブル回避できる。
尚、回線環境改善しないで遅いやつは周りから蹴られるけどな。

※50
技術的には簡単だろうけど、それをやっちゃうと大多数の微妙な環境で遊んでるユーザーを否定することになるからあまりやりたくないんじゃない？

※52
お前さんがどう思おうと実際問題スマブラプレイヤーの半数以上がそんなマニアックな事考えてないと思うぞ
言いたい事は分かるがキッズやライト層にも浸透してるゲームは諦めるしかない
それか人口減るの覚悟で開発の方で完全に規約化する

快適なゲームライフのことを考えれば有線環境にして損はないと思うけどな
恥ずかしながら自分も数年前までは無線で対戦ゲームやってたけど、やっぱりラグやら安定性の低さで自分は勿論、対戦相手にも迷惑をかけてしまい罪悪感半端なかったけど、有線にしてからはそういった問題はほとんど気にならなくなった
生活リズムの中にゲームが組み込まれてるくらいのゲーマーなら有線にする価値はあるはず

※54
そこなんだよね。
ぶっちゃけ開発側は回線問題解決するならアプデで追加して目に見えるようＵＩ改良したらいいだけなのにしないのって。
手間暇がもちろんあるからってのもあるけど製作側にとばっちり行くからださないんだよね。(環境、親から)
あとはプレイヤー側でどうにかしてねって投げてる問題。
制御出来ない問題よね。子供もいるんだから。
回線速度の改善安定させる方法はある程度確率してるけど、そうはしない理由ってこういう理由でしょ。

※56
個人的には桜井氏がそこら辺を厳しくしたくても任天堂本体が許さないんじゃないかと思ってる
建前的に任天堂の[ある意味]下に合わせるファミリー思想が回線で弾くみたいな事と反するみたいな
あくまで個人の想像なので悪しからず

有線で高速通信できる環境でping値低くても通信が安定しないことはありえる。
プレイヤーのネット環境の情報を見えるようにしたところで参考程度にはなるがラグの発生はなくならない。
自分は有線だからラグの原因が相手にあると思ってる人は勉強不足だぞ。
ラグに寛容になれないならネットを駆使して自称ラグらない人でも集めてやればいいんじゃない？

※57
遠回りしたが要するに開発側は体面もあるから改善策あっても出来ないぜって話。あとはモラルを呼びかけるだけ。

他人に迷惑をかけている　これで偉そうにする奴よw

勝手に迷惑がってろ

まぁ光回線も来てないド田舎もあるわけで…
スマブラのパッケージにTVモード有線接続限定って入れとくか？
最近のキッズはかつてのモンハン宜しくSwitch持ち寄ってフォートナイトやってるぜ。
無線もクソもねーよな本人たちは楽しくゲームできりゃ良いんだから。

有線にしてたらスリープ状態でも熱がこもってたりするので怖くて使わなくなった

光回線も来てないド田舎もあるんじゃね
最近のキッズはかつてのモンハン宜しくSwitch持ち寄ってフォートナイトやってるぜ？
本人たちは楽しくゲームできりゃ良いんだから無線もクソもねーよな

まあ簡単に増設出来るのがＵＳＢだし、わざわざ今更LANコネクタなんて付けなくていいかな、とは思った

スマブラに関しては今どき回線表示もないオンラインのクソ仕様が悪い
無線でプレイするのは構わんが自分が迷惑をかけてる自覚だけは持ってくれ。「無線でもラグくない！」とか開き直らないでくれ。終いには有線批判なんて盗人猛々しい行為は本当にやめてくれ。

この件に関していえば、有線オススメです！って呼びかけるよりゲーム側で対応するのが1番なんだけどね…

それこそ有線の人間のみとマッチングする検索ルールを設けるとかしてくれれば文句ないんだよ…

三年前の話題掘り起こしたのか

こういうのは定期的に言わんと効果無いしな
本当は公式がやるべき何だろうけど指摘されてるとおり任天堂と桜井さんとの間に認識の差があるからなぁ

俺はメイト、ラウンジやるから有線しか有り得んわ

※66
いやどす

SwitchにLANポートが無いのはSwitchを3万円まで抑える際に削られたんだろうなって

ただ任天堂もオンライン大会を開くようになったのに任天堂のサーバーは弱かったりネットインフラの整備ができてないのはどうなのよって感じ
ボイチャもスマホを使わないと出来なかったり

桜井が言った以上無線はゴミ

桜井氏は神じゃねえぞ

※51
別売りなのも問題だよな

優先のほうがガチでやるぶんには絶対にいいというのは無線でやってよくラグる俺も賛同しやす

スマブラ、1on1が人気なのはネット回線問題も絡んでるとは思うんだよなぁ…
4人乱闘だと高確率でラグいやつと当たるけど、ガチしかやらないタイマンならそんなに当たらないし

え？サーバーとかインフラは強いでしょ
って言うか強い所を採用してる

・ラグの要因
有線の場合
1. プロバイダの品質
2. ルータ(モデム)の品質
3. ネットワーク設定
4. 回線の混雑状況
5. 端末(Switch)の設定
6. ノイズ
7. LANケーブルの品質
無線の場合
有線をもとに無線環境を作って場合がほとんどなので、上記に加えて
7. 無線ネットワーク設定
8. 周波数帯域
9. 電波干渉
10. 電波強度・受信感度

ネットワーク知識に自信がないなら無線のラグ要因は無視できるので有線が安心。
有線にしたらラグの要因がなくなるわけではない。

今どきストⅤとかでも無線でやってるやつ多いしましてやスマブラスプラでそう熱くなるなよと

※80
ゲームって楽しくやるものだから単純に無線のせいでラグかったりすると邪魔だよね。

無線全員を否定するのは流石に無理だから無線のくせにタイマンでガチる人は乱闘かチーム戦、専用部屋でやってな？
乱闘とかチーム戦みたいなエンジョイ勢のルールなら別にガチるわけやないし誰が原因でラグいかもわからんしいちいち気にならんだろうから…
いくら速度上げてもラグなしの無線は存在せえへんからラグ持ち、無線全員はみんなタイマンやる資格ないで。主流のタイマン終点アイテムなしルールでやりたいなら有線にするのは当たり前。
有線無線関係なく大半のプレイヤーがそのルール設定してるしラグ持ち無線のくせに平気でそのルールでガチるキッズが多いから無線は差別されるし有線にしろって言われるんじゃないの。悪いのはこういうラグ持ちガチ勢。任天堂に罪はない。ていうか無線のくせに強いガチ勢は電子レンジ使ってわざとラグらせてるんだろ？ラグ持ちのくせに弱い人は意図的にラグらせてるとは思わん。

※82
無線はタイマン禁止で乱闘、チーム戦やれば良し。タイマンに巻き込まれるとわかったら待機画面ですぐ抜ければ良し。待機画面のときにソフト強制終了させたらペナルティなしで戦闘力下がらんから大丈夫や。逆にタイマン希望の人も乱闘に巻き込まれるとわかったら待機画面で抜ければ良し。待機画面終了してから抜けたらペナルティつきで戦闘力下がるから注意。

無線は対戦相手に迷惑かけてるんだから煽られようが通報されようがブロックされようが切断で対戦拒否されようが何されても文句言う資格ないからね。　無線キッズは「有線でもラグはある、無線でも安定してるものはある、速度があれば問題ない、無線=ラグというのがおかしい」(ドヤ顔)と開き直っても無駄。でも下り速度30未満の回線はping以前に速度低すぎだし話にならん。

Pingだの有線だの言い出したら、毎月何千円も払って専用回線引くガチ勢だけになって衰退するだけ。
それで格ゲーは回線悪いのが当たり前の北米がメインの市場になった。

常識とお金がある人なら有線にすると思うけど、つまりそういうことだろうね。

※86
常識はあんま関係ないと思う　
たかがゲームと思ってるライト勢はあんま気にしないんじゃないかね
いい悪い派抜きにして寧ろガチ勢が常識とか盾にして騒いでる印象