ゼノブレイドクロスさん、今観てもフィールドマップのクオリティが段違い

1: 2025/02/23(日) 22:11:09.99 ID:62uAzEHy0

 


2: 2025/02/23(日) 22:11:23.84 ID:62uAzEHy0
マジで凄いわ

 

3: 2025/02/23(日) 22:11:32.14 ID:62uAzEHy0
これでWiiUとか

 

5: 2025/02/23(日) 22:12:18.32 ID:SFlW08GR0
凄いな

 

7: 2025/02/23(日) 22:12:36.43 ID:vSShwrV30
センスの塊

 

9: 2025/02/23(日) 22:12:59.76 ID:ogpWHg5V0
中学生の時ゼノクロの映像みて脳を焼かれちまったのが俺だ

 

12: 2025/02/23(日) 22:14:11.21 ID:vzuGzsEt0
しかもこれがさらに綺麗になる

 

11: 2025/02/23(日) 22:13:35.46 ID:kho8cMCg0
正直今のモノリスよりクオリティ高い

 

17: 2025/02/23(日) 22:15:55.66 ID:PcX+u9vV0
原神とか鳴潮とか中華が本気で作ってるオープンワールドでも全然ゼノクロのフィールドには及んでないしやっぱフィールドづくりのセンスはずば抜けてるわ
モノリス自身も10年ゼノクロのフィールドを超えられてないのが皮肉だけど

 

26: 2025/02/23(日) 22:20:54.21 ID:dI+Nmsjn0
>>17
シリーズ重ねたのもあるけど、ゼノブレイドぐらいだと物足りなくなってしまったな

 

19: 2025/02/23(日) 22:17:38.55 ID:qB0A4bje0
最大の謎はWiiUでこれ作れたのに
Switchのゼノ23は明らかに退化スケールダウンしてしまったことなんよな

 

28: 2025/02/23(日) 22:21:02.01 ID:s2FzlepB0
>>19
シームレスなフィールドにすると裏でロードする必要があったり処理がめんどいからな
基本お使いシナリオのゲームでそんなん作るるだけ無駄と気づいた

 

142: 2025/02/24(月) 03:01:18.46 ID:GwU7nE2I0
>>19
フィールドにリソース使いすぎて他の部分がおざなりになったのがクロスの反省点だからでしょ

 

31: 2025/02/23(日) 22:25:02.57 ID:DYdmsocy0
ぶっちゃけゼノクロで誰かは知らんがフィールド担当者は燃え尽きたと思ってる
2と3は残り火程度

 

39: 2025/02/23(日) 22:28:16.21 ID:uQLp+ZR10
ナンバリングはストーリーやキャラの作り込みに力入れててクロスはマップに力入れてる
どちらに比重を置いているかの違いであって燃え尽きたとかそういう話じゃないかと
3DLCの終わり方やクロスDE出す流れから考えると次はクロス2的なのになる可能性も十分あるし

 

38: 2025/02/23(日) 22:28:11.99 ID:PcX+u9vV0
次はハードスペック上がってモノリスもやる気上がるだろうからゼノクロ越えを目指してほしいな色んな意味で

 

49: 2025/02/23(日) 22:37:13.55 ID:XG9wc83A0
センスだよな
どこかで見たことのある地形が無いので他のオープンワールドのように、いきなりつまらない現象が無い

 

50: 2025/02/23(日) 22:38:10.76 ID:2tVeBNff0
未プレイなんだけど、ブレワイみたいにコログみたいなのあんの?
最終的に探索ゲーになるならコログ要素みたいなのは欲しい

 

53: 2025/02/23(日) 22:39:36.56 ID:XG9wc83A0
>>50
オリジナルには無いが非常に複雑な地形なので、それだけで探索難易度は高い

 

71: 2025/02/23(日) 23:04:20.94 ID:x5Re3s7p0
>>50
ロブスター探しならありましたも

 

52: 2025/02/23(日) 22:39:27.55 ID:oWO8FaXl0

ゼノクロのフィールドデザインは本当に良い

以降スゴいと思ったオープンワールドのフィールドデザインはサブノーティカしか無いぐらい

 

59: 2025/02/23(日) 22:44:32.17 ID:80rNdU010
改めて見ても凄いわゼノクロ

 

60: 2025/02/23(日) 22:44:38.94 ID:xpxL0KPA0
大したものは無いんだけど輪っかに登った時は感動したわ

 

63: 2025/02/23(日) 22:50:03.42 ID:oWO8FaXl0
>>60
マップで一番遠い黒鋼も生身()のママで敵基地に侵入できるぐらい段差やルート設計出来てるんだよねデザインだけでなく人ロボ車飛行での到達可否の設計力も凄い

 

62: 2025/02/23(日) 22:48:54.69 ID:dJLBH14P0
ゼノクロ2も作ってたら嬉しいな

 

68: 2025/02/23(日) 22:57:14.84 ID:oWO8FaXl0
ゼノクロを越えれるモノとして
ゼノクロ2(多分作ってる)やサブノーティカ2には期待してるそ

 

元スレ: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1740316269/

1.匿名 2025年02月24日11:10 ID:cxMTI4ODA

正直ゼノブレ3は背景の解像度が低くてせっかくのマップがぼやけた感じになってたのが勿体なかった
Switchの性能の限界を感じたから次世代のモノリスマップを早く見たい

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2.匿名 2025年02月24日11:16 ID:U3NDg4MzI

映えるマップ作らせたら日本一だな

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3.匿名 2025年02月24日11:19 ID:A3NTg5NjA

グラを推してるみたいだけどグラより60fpsが欲しかったな

返信
4.匿名 2025年02月24日11:23 ID:A1MTY0NDg

関係ないけどこういうグラフィックのゼルダをまたやりたいとトワプリの頃から言ってる俺
スタンダードシェーダー使ったゼルダまた出してよ

返信
5.匿名 2025年02月24日11:28 ID:E2MDMwNDA

ゼノブレ2はまった俺なら楽しめる?
ロボットとか全く興味ないんやがそういう要素多めっぽいよな

返信
6.匿名 2025年02月24日11:35 ID:k5MTM2MA=

ゼノブレイドの凄さや楽しさはフィールドだからな
発売まで1ヶ月を切った

返信
7.匿名 2025年02月24日11:39 ID:AwNTkwNzI

ゼノクロリマスターは正直Switch2で出してほしいかも

返信
8.匿名 2025年02月24日12:00 ID:IyNTA3NTI

1と2の融合って縛りがあったのもあるけ
正直3は微妙だった
クロスは楽しみ

返信
9.匿名 2025年02月24日12:03 ID:g2MDgxMjg

ゼノブレ3はだいぶ丸くなっちゃってたからな、ゼノクロは尖ってて楽しい

返信
10.匿名 2025年02月24日12:06 ID:cyMDUxMDQ

switch2でゼノクロ2が出ることを期待していいか?

返信
11.匿名 2025年02月24日12:10 ID:Q3MDk1NTI

本スレの>>19とその反応がすべてだな。WiiUであれをやれたのはオーパーツレベルの話なんだが、ゲームとして面白くなるかどうかは全く別。正直言って、探索とか無目的での”散歩”に限っても、Switchの2の方が楽しめた。

で、Switchの3は、2よりは明らかにきれいだったんだけど、箱庭感が増してしまってちょっと残念だった。ただ、DLCまでやり切った今となっては、1と2の世界が(地形という見た目だけの話ではなく)中途半端に合体した世界を表現した結果じゃないかと解釈できて、納得もできたけど。

返信
12.匿名 2025年02月24日12:23 ID:cyOTE4NzI

観るだけでワクワク感が高まる
さらにこのフィールドをドールで自由に飛び回れるのが最高。10年経っても他のOWゲームでは代わりが効かない唯一無二ゲームのだわ

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13.匿名 2025年02月24日12:32 ID:Q4NjU4NzI

高橋チームのスタッフ募集に"昨今では当たり前となったオープンワールド型の作品"とあるから次のゼノブレも凄いフィールドになるかもな

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14.匿名 2025年02月24日12:43 ID:MzODY2NDA

マップ探索以外に誉められているところを見たことないタイトル

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15.匿名 2025年02月24日12:44 ID:IxOTk0NTY

これでWiiu !?というよりこの頃はまだ任天堂とセカンドは独自路線前でしっかり競争してたから子供騙し無しに質の高いゲーム作ってた
結局スイッチのどのゲームも越えられなかった完成度のブレワイやほぼ伝説になりつつあるマリカーにしても元はWiiu
スイッチのスタートダッシュがよかったのもWiiu時代に開発されてたゲームが活躍したおかげ
中期後期のソフトは旧作の穴抜けをアプデて埋めるだけだったり、バグや最適化不足の手抜きが目立つ

返信
16.匿名 2025年02月24日12:49 ID:IwNDU3Mjg

どの程度の規模の作品になるかはディレクター次第
現状高橋は任天堂から「ゼノクロレベルの予算を組んでも扱いきれない」と判断されてる
だからもうあんなマップは作れない

※5
やめとけ
この作品の悪評に全く誇張はない

返信
17.匿名 2025年02月24日12:50 ID:A0NTA4MDA

ゼノクロプレイしてないんだろうな、って意見が多くて苦笑い
フィールドデザインはいいんだけどオープンワールドにした弊害なんだろうけど露骨なルート制限が多かったんだよな
原初の荒野でも高レベルな上にご丁寧に視界アクティブを配置したり、海から行こうと思ったら断崖絶壁だったり、進んだら敵の集団が居るので迂回したら原生生物の巣があってタコ殴りにあったり
夜光の森を越えるまでかなりストレスだったわ
フィールドは確かに凄かったけど、プレイ感覚は2、3の方がいいわなって気がする
DE版でその辺が調整されているといいんだけどね

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18.匿名 2025年02月24日13:04 ID:UyNTMzMTI

最初は飛行距離の制限でもあればだいぶ違うんだろうけどな

返信
19.匿名 2025年02月24日13:05 ID:g2NDA0NjQ

※4
ブレワイがゼルダにおけるアートワークの完成形的なことをアートディレクターの滝澤氏が言ってるのでこれからのゼルダがブレワイ路線のゲームデザインをやめない限りほぼあり得ない。

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20.匿名 2025年02月24日13:27 ID:kxODcyMDA

※17
言う程ルート制限感じた事ないな
原初の荒野でも砂漠でも
夜光の森だけは大陸の形的に南から北へと進まざるを得なかったし
大陸中盤で(生身では)それ以上進行不可となった記憶あるが
あれもぶっとい幅を保った上での進行だから制限されてる印象はなかった

ただ白樹と黒鉄はドール飛行が台無しにしてた印象
せっかくあれだけ作り込んだフィールドなのにこれ以降は飛んでいけだもんな

返信
21.匿名 2025年02月24日14:08 ID:E1MjM4NzI

ゼノブレ3と同じでストーリーつまらんからな
当時ゼノブレが面白かったから期待してがっかりしたよ

返信
22.匿名 2025年02月24日14:26 ID:IyOTUzNjA

凄いと思うが絵的に他のゼノブレイドと何が違うのか
むしろ二体の巨大な人型のカラダの上とか、沢山の種類の巨大生物らが実際に生きて動いて地形までが変わるとか
そういうアドレナリンおかしくなるような刺激を知ったらもう広さとか奇抜な地形じゃすでに平凡としか感じないけど
段違いに今でもオーパーツとかの魅力はどこ?

返信
23.匿名 2025年02月24日14:28 ID:A0NTA4MDA

※20
私は逆だったな
インナーレベルが低い内は本当に閉塞感が強かった
忘却の渓谷くらいから好き勝手行けるようになって生身で白樹の大陸、黒鉄の大陸はある程度歩き回ったよ
ただフィールドが広すぎて移動に時間かかるから途中からドールライセンス取ったけど
大陸の端から端までの移動にリアル30分近くはやり過ぎ

返信
24.匿名 2025年02月24日14:37 ID:UyODY2NzI

保険システムはなくしてほしい
基地に帰ったら無限復活でよろ

返信
25.匿名 2025年02月24日14:50 ID:A3NzgwMDA

>ゼノ23は明らかに退化
>2と3は残り火程度

明らかな退化に残り火程度とまできたかw
他にもいるねえ、凄いねゼノブレイド1は
ゼノブレイド1だけは本当に別に見えてるんだね
怖いわ1の信者ども
クロスの信者としても、当時G虫のいない言い訳できないMiiverse内でまで1の信者どもには連日罵倒罵倒のとんでもない酷い扱い散々されたのにね
それ忘れて1の信者に尻尾振って2と3は退化残り火ってw
もう1とクロスだけでやって行きな、本当に辟易する

返信
26.匿名 2025年02月24日15:07 ID:I2Nzc2MzI

※5
全然違うゲームだからどうかな

返信
27.匿名 2025年02月24日15:09 ID:cxMTI4ODA

※22
ゼノブレイド2は2年前にクロスあったせきで正直マップに関してはしょぼく感じてしまったな
十分凄くはあるんだけどクロスでハードルが上がってた
クロスはロボ前提にしてるから全てが他のゼノブレイド作品より規模がデカいのよ

返信
28.匿名 2025年02月24日15:41 ID:QwNDg1NzY

サイバーパンクの方がグラいいじゃん

返信
29.匿名 2025年02月24日15:55 ID:Q0ODQ0OTY

Switch2がモノリスの力をもっと引き出せるパワーのあるハードだったらいいけどな
ゼノクロみたいなスケール感のゲームを低スペハードで作らせるのは酷だよ

返信
30.匿名 2025年02月24日16:19 ID:UyODQ5MTI

※28
急にどうした?

返信
31.匿名 2025年02月24日16:37 ID:MwNzg0ODA

そうやってすぐほかのゲームより凄いとか他を下げる事言うから世界中から嫌われたんだといい加減学ばないものかねゼノクロ信者は

返信
32.匿名 2025年02月24日17:23 ID:k2OTIyMDg

※31
「経験者は語る」か?

返信
33.匿名 2025年02月24日17:50 ID:I4NDU0ODg

冷静に考えて色々おかしいけど、ゲームの世界としては魅力がある
でもそれでいいんだよトイレとか本当に正確に作りこんだら夢が壊れる

返信
34.匿名 2025年02月24日19:16 ID:M1NTE1MzY

※31 ゼノブレ1(Wii) は発売時では「世界と戦える、JRPGの進化形」(ゲームラボ)だったし、ゼノクロ(WiiU)のフィールドが発表当時は海外ユーザーにもかなり注目されたのは歴然とした事実だと思う。
ゼノクロ全体の仕様(探索・サブクエに振り切ってる)に関しては、あまり楽しめないユーザーがいても不思議ではないと個人的には思うけど。
(ブレワイだったら、2017年の国産最高のゲームと何のためらいもなく言い切れるが)

返信
35.匿名 2025年02月24日19:17 ID:k5ODQ2NA=

※16
現状高橋は任天堂から「ゼノクロレベルの予算を組んでも扱いきれない」と判断されてる


どうやって調べたの?

返信
36.匿名 2025年02月24日19:31 ID:U5MzU3NzY

レベル差でイラッとしたのは、
忘却の渓谷のグラウス基地に物を取りに行くクエスト。

返信
37.匿名 2025年02月24日19:48 ID:EwMzYwMTY

クロスと3はストーリー酷評されがちだけど、サブクエ含めると間違いなくクロスと3が好き。どちらもその世界観を味わえるサブクエが数多くあって、正直メインストーリーよりも味わい深く好きだった。

返信
38.匿名 2025年02月24日20:13 ID:g2NDA0NjQ

※31
id:QwNDg1NzYのサイバーパンクのやつにも言えよ
そうやって自分は正しいこと言ってるという面しときながら、実際はゼノブレファン叩きたいだけなの見え見えなんだよ

返信
39.匿名 2025年02月24日20:23 ID:Q4NjU4NzI

※35
横からだけど妄想だよ
ゼノブレは極一部妄想を事実のように語るヤバイ奴がいるから

返信
40.匿名 2025年02月24日21:19 ID:E5NzYxMjg

何でこのセンスを2や3に引き継げなかったんだ
担当者辞めたとかゼルダに引き抜かれたとか?

返信
41.匿名 2025年02月24日22:25 ID:k3NzQzMDQ

※40
ネタ切れなんじゃない
2もグーラとインヴィディアくらいまでの序盤のフィールドは良かったし
3は刺さるフィールド一つもなくて悲しかったな

返信
42.匿名 2025年02月24日22:25 ID:M3MzY4ODA

※40
オープンワールド作るの大変すぎてストーリーとか色々作りこめないからじゃ
ff15も後半小説だし
オープンワールドも自由度高すぎると何していいかわかんない問題も出てくるし
あとSF洋ゲー風味のやつあんま売れんからJRPGに路線変更とか
そのおかげでゲハのPS派の本当に欲しい萌え萌えJRPGを作ってしまったことで
一生ネガキャンされる存在になった

返信
43.匿名 2025年02月24日22:29 ID:M3MzY4ODA

正直ジャパンがほしいのは洋ゲーオープンワールドじゃなく
FFDQ的な一本道ストーリー重視のザJRPGだから
自由度がないとか煽られるけどそこまで洋ゲーライクなのを欲していないと思う
クロスDEもゼノブレ2ほど売れないと思うんだよね30~40万位は売れそうだけど
クロス的なノリよりゼノブレ2とかゼノギアス的なノリを大事にしてほしいとこ

返信
44.匿名 2025年02月24日22:29 ID:IwOTg1Ng=

2とか3を叩き始める害悪懐古エムブレマーみたいなのが湧いてくるな

返信
45.匿名 2025年02月24日22:32 ID:M3MzY4ODA

懐古というかゲハのシリーズ内部で対立させて煽り合いに持ってって荒らすやり方やろ
過去もちょっと混ざってるだろうけど
FEに比べてゼノはゲハのネガキャンが異様に多い

返信
46.匿名 2025年02月24日22:52 ID:AyNTEzOTI

※40
単純に予算と制作期間の都合だと思う
クロスと2と3の正確な予算と制作期間の違いは知らないけど

2はできなかった事を3で完全では無いながらも実現してる時点で間違いなく予算と制作期間が足りてないのが分かる
3はそれまで培ってきたノウハウとかでかなり効率化が進んだけどそれでも間引きした独創的なアイデアが多い

逆にクロスはフィールド関係を優先して思い付くアイデアを全て詰め込んで実現した結果、フィールドに関しては完璧だったんだと思う

返信
47.匿名 2025年02月24日22:55 ID:IzODU2ODk

※44
2や3はオープンワールドではないといえ、
実際このクオリティの後じゃ比べられてもしゃーないと思う

返信
48.匿名 2025年02月24日23:02 ID:UyODEwMjQ

単純に移動速度と距離の関係だろ
あんまり大きく作り過ぎると1みたいに移動に時間が掛かる面倒な仕様になる

返信
49.匿名 2025年02月24日23:05 ID:U0OTM2MTY

※42
クロスの頃から粘着されてたから萌えJRPGというより現代の技術で作ったスクウェア時代の雰囲気の大作RPGが欲しいんだと思う
他のシリーズは洋ゲー化しちゃったから余計ね

返信
50.匿名 2025年02月24日23:24 ID:ExMDU2NjQ

※43
2ですら「迷う〜迷う〜」と不評だからね
迷って探索して進むのもRPGの醍醐味の1つだと思ってる自分には2のマップが不評な理由が全く理解できないが…
結果ナビゲートをただ辿る実質的な一本道ゲームみたいなプレイばっかりになる時点で客が何を求めてるか分かりやすい
唯一の救いはナビゲートのオンオフがある事かな
ナビゲート機能を実装する分の無駄な工数が増えてる気もするが…、まあ客が求めてるなら仕方ないんだろうな

返信
51.匿名 2025年02月24日23:47 ID:M3MzY4ODA

オープンワールド自体が作るのむずいからか日本製あんまないから
オープンワールド作った時点でかなり凄いってのはある
ぱっと思いつくのでゼルダ ポケモンSV ff15 デススト エルデンくらい?
洋ゲーのになると現実のシミュレーション重視で
ファンタジーっぽい世界あんま作ってくれないし
キャラもバタ臭くなって日本の好みからずれるし・・

返信
52.匿名 2025年02月25日00:15 ID:c3NzE3NTA

ブレワイよりも前に発売されたんだな
ゼノクロみたいなキャラデザなら、ゼノブレイドシリーズ買うんだがな

返信
53.匿名 2025年02月25日00:24 ID:c3NzE3NTA

2015年発売で、、しかもWiiUだろ?、、、よく作ったなこれ、マジでオーパーツだわ

返信
54.匿名 2025年02月25日04:02 ID:Q5MTM2NzU

景観は本当にすごいよね
まあ立派なのは見た目だけで実際にプレイして面白いかは全く別なんだが
ダメなところは既に言われつくされてるから省略

返信
55.匿名 2025年02月25日05:18 ID:MxMTU3NzU

フィールドの事は皆言ってるから
あとはハスクラとシステムを苦にしない人なら楽しめる
ただレベルを上げるだけじゃホント全然強くなれないからな
ロボの方は一応救済用の機体はあるけど

ただストーリークリアするだけなら全然面白くはない
そこからロボや人のカスタマイズや図鑑を100にするとかみたいなやり込みがこのゲームの殆ど

返信
56.匿名 2025年02月25日06:06 ID:A1NTQ2MDA

※55
そのシステムがUI改善によりどれだけやり易くなるかってのが
今回の最大のポイントだろ?
初見で楽しめない理由が覚える事が多すぎてシステムが理解出来ない事だからな

返信
57.匿名 2025年02月25日06:29 ID:EzOTA0NTA

何よりもうれしかったのは、上空を活用してくれた所だ
量は少ないけれど、浮島があった
自分はあれにわくわくする
エターナルアルカディアみたいなゼノブレ作ってほしい

返信
58.匿名 2025年02月25日07:44 ID:cxMzAwMDA

ゼノクロが受け入れられなかった事がその後のゼノブレ2~3の方向性を決定づけた感じもするんだよな
2の時は「ゼノクロとちがってストーリー主導のJRPG的な作りになる」と明言して
あれ聞いた時は苦労して作ったゼノクロがトラウマになったのかなあと思えその後はゼルダのお手伝いはすれど自社で完全オープンワールドは作らなくなったし
実際ゼノクロってモノリスの当時の会社規模から考えれば全社一丸となったプロジェクトだったと思う

返信
59.匿名 2025年02月25日12:17 ID:M5OTc2MjU

※58
単にオープンワールドよりストーリー主導の方が好きなスタッフが多かっただけかもしれんぞ
だいたいゼノクロは1〜3に比べるとアニオタ受けする成分が少なすぎるし

返信
60.匿名 2025年02月26日07:00 ID:UxNTQzMTI

ドールの操縦とかマップの探索は楽しかったんだが、戦闘システムがとにかくつまらなかったな。

返信
61.匿名 2025年02月26日07:27 ID:U4MjgxNzY

システム理解しないとマジでグインさん状態だしな

返信
62.匿名 2025年02月26日12:16 ID:U3NDM2MTg

そういえばドールのオート装備が酷かったな
単に攻撃力が高い武器を装備するって頭グインさんだったし
DEでは改善もしくは廃止を希望しとく

返信
63.匿名 2025年02月28日22:15 ID:E2NTM5MDQ

※43
自分も一本道ストーリーのRPGの方が好きだな。何周もやる時間がないという現実的な問題もあるし
ゲームとしての面白さはマルチストーリーや自由度なんかでなく、UIや操作性、ゲームバランスが優れている、バトルが面白いとかで実現して欲しい
クロスDEはゼノブレシリーズ好きだし応援の意味も込めて買うつもりしてるけど

返信
64.匿名 2025年03月09日18:31 ID:YyMzYwNzA

※20
ドールはせめて空を飛ぶのは最終盤で良かったと思うわ
ドール入手からフィールド探索がとりあえず飛んでウロウロする
になってじっくり行ける場所を広げていく探索の楽しさが無くなったからな

返信

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