ゼノブレイド2：公式Twitterが戦闘システムの説明をはじめる

ゲームシステムを理解できないアスペが多いからわざわざ解説してやった定期

こいつらはアスペじゃなくてただのアホだゾ

>そこは統一してⅠⅡⅢでいいと思うだけどなぁ…。

日本語おかしいのはもちろん、こいつが何を言ってるのか理解できない
なんだよ||||||って
バーコードハゲか？

説明不足なのはそうなんだけど、プレイヤーもプレイヤーで流石に察しが悪過ぎだよ…
3話ぐらいまでやってりゃ常人なら理解できるのに

自分で手探りでやって理解する事を放棄してる連中相手にするのも面倒だね

ネットは便利だけど馬鹿だろうが声大きく出来るのはめんどくさいなあ。

超絶不親切だったゼノクロやってたからむしろ生ぬるく感じるのはダメな思想なのかな。
マップに採集ポイントとかサルベージポイントが表示されるなんてビックリしたわ最初。

＞この顔アイコンのまわりをよーく見ると、白い球が回ってるのが見えると思いますも。じつは、この球の数が必殺技のレベルを表してるんですも。

これとかチュートリアル時に矢印で指し示して解説すれば、最初からほとんどの人が理解できていたと思うんだが
こういう部分が雑なまま発売してしまったのは、やはり開発期間ギリギリだったからかな。開発者の通しプレイではまず気付かないだろうけど、マリオクラブあたりなら分かりにくいって不満を持った人もいたと思うんだけどね

コメ欄がエリート揃いで笑った

スイッチは小さいお子さんもプレイするのも想定されたゲームです
それをアホとかお前自己中の阿呆だな
なにはともあれ戦闘システムがゲーム初心者にはわかりにくいのは事実
だから公式がツイッターで説明してるんだろが
それにしてもなぜツイッターで説明？
公式も馬鹿だな

公式自ら言うように「よーく見る」ことをしないと分からないってのは、UIとしては失点だよなあ。

こんなの手探りで学習する必要ないでしょ？　波動拳のコマンドを手探りで学ぶ必要がないように、こういうことはさっさと丁寧に学習させてすませる。それでこそゲーム本体で試行錯誤を楽しんでもらえるわけだし、せっかくの入り口を狭めてどうする。

このゲームは小さいお子さんのプレイも想定されているゲームなんですか？
他人を馬鹿と言っている奴は馬鹿じゃないんですか？
最後の二行がなければまだ共感出来たのにね

情報屋の情報量じゃ分からないと言う人の意見はよく分かるけどまるで一切説明を見返せない様に言う人はどうかと思う
そしてこの呟きはたぶん最初から決まってたと思うよ、解りづらいと言う意見が多くて急遽なんて小回りの利くことモノポンは出来そうにないし

説明を読み飛ばす事が当たり前になってるってのも妙な話だよ
自分の意思で読み飛ばしておいて後から苦情いうのはなあ…

え？スイッチって大きい大人だけがするゲームなの？
馬鹿という奴が馬鹿なんじゃなくて
少しはそのオツムで考えてから発言しろと言ってるんだよ
でないと阿呆と思われるぞ

その映像をゲーム内で見れるように設置したほうがいいよ
情報屋ノポンのメニューをこの映像情報に置き換えればいいってこと
マップを１と同じものにするの一緒に改善アップデートしようよ

すでに情報屋ノポンから買ってる人にはいつでも見られるようにも忘れずにね
せっかくの史上最高のRPGでもこういうマイナスはもったいないよ

学校で先生の話も聞かず、街で親切な人からの忠告も聞かないRPGとはなんなのか
まぁTwitter見てるような人は自力で理解するだろって思うけど
別にバトルシステムも難しく考えることはない
ただコマンドゲーになれた頭だと、そこへ意識が入ってないので気がつけない閃かない
そういう人に向けた説明はチュートリアルを別途実装してもいいかもしれない
情報アイテムも軽い文章でしかないからな

俺も頭固いけど、そこはもうFC時代ばりに、わからん要素はノートに書いて整理したわ
そういう時代を知らない人と知ってる人の違いもあるのかもな

君が理解できないからって子供に無理とか子供バカにしすぎ

ゲームという楽しい趣味を持ってるくせに、妙にイライラして他人に厳しいやつばっか
お前ら現実逃避でゲームして、現実世界の問題を先送りしてないか？
そっちを解決してからゲームやれよ、そしたらゲームも楽しくなるし人にも優しくなれるぞ

昔ながらのJRPGを作ろうとしても、プレイヤーは現代人だからね
スマホの普及で分からないことはすぐ調べるようになって、一般的に試行錯誤する力は間違いなく退化してるのだからユーザーライクに対応しないと時代遅れになってしまう

おれも同意見だけど、情報や説明ウザイ、ゲーム序盤のチュートリアルいらないってやつが溢れてたのも事実だしなぁ
それで評価さげられたゲームもあることや、ちゃんと理解できる人のほうが断然多いことを考えると
もったいないからやるべきとは思うが一概に責められるのもな
クロスと違って今回は決して複雑なシステムじゃないんだし

君さぁ・・・・・・・・・・・・・・・・

このソフト対象年齢いくつよ

SWITCH本体は子供も遊ぶだろうけどね
そういうところからもうダメなヤツなんだろうなぁ

自分は最初の説明でわりと理解したからトンデモなく楽しいけどわからない人は不親切だってつまんなくなるのかなやっぱり
個人的には加点が多いから90点以上の評価だけど減点が目立つ人には70点以下って感じか

15歳以上が対象ならそう難しいものでもないよね
説明動画がゲーム内にあったほうがいいけどね

あとネトゲでゲームシステムの説明が雑でレベルカンストがスタートラインだから触って覚えろよ！よろしく
っていう超放任主義で説明があっても意味不明な長ったらしいのを受けた後だとこの手の超必要最低限だけ教えてくるだけでも十分じゃねと思ってしまうこの
まあ過去作からのファンとコアなネットゲーマーなら適応出来ると思うよ　特にFF11と旧FF14とかやってたプレイヤーは特に

いや説明ウザイ、チュートリアルいらない勢と説明書欲しい勢を両方満足させるためにも3DSやWiiU時代にホームボタン押したら表示される説明書があったらよかったんだよ
説明ウザイ勢はまさかそれにまで文句はつけないだろ？つけるのか？
要するに不親切なだけ。
開発も「やって覚えろわかりにくいのがイイんだろ」って中二臭漂わせてるけどな
なんでゲーマーって万人受け志向をださいと感じてしまうのか
縛りプレイは個人で楽しんだらいいじゃん

はｗ
対象年齢は日本の目安なだけだぜ
お前ゲームの対象年齢のつけ方知ってて言ってるのか？
ゲーム作った人たちが作ってるわけじゃないんだぞ
コンピュータエンターテインメントレーティング機構（CERO）が審査して付けてるだけ
そもそもゲームに対象年齢付けてるのなんて日本だけってしってるか？
もう君になにから説明したらいいかわからんけどやっぱり馬鹿なんだｗｗ

ゼノブレ2のゲーム実況動画を観ても、解説を飛ばして[解らない]って言う実況者が多い事。昨今の至れり尽くせりのゲームばっかりしている弊害がこんな形で出てくるんだろうな。

どう見ても全年齢対象にしたゲームじゃないのに
屁理屈ばかりで話の通じない典型的な奴だな

試行錯誤の力が弱まってるとは一概に言えないでしょ。分からない瞬間にすぐ（スマホなどを）調べてそれを試すというかたちで試行錯誤するんだよ。冒頭に必要性のわからないながーいチュートリアル見せられてもそりゃつまらないし、覚える効果も薄かろうからそれはそれで理に適ってる。

だからいまどきはゲームの段かいに合わせて学習させるようにしつつ、あとからも振り返れるようにヘルプ機能をつける。これは無理難題を言ってるんじゃなくて大作のUIは実際にそういうふうになってるよ。モノリスにそれができないとも全く思えないね。

飛ばしてもあとで観れるなら問題ないんだけどね
それかやられた時にでも豆知識で出すとか

説明とばしていいのはアクション系だけだろ？
RPGで説明飛ばすとかありえん。ましてや初見ならな。
まぁ、説明見てもわからんのは、カワイソウなヤツか、説明が複雑で難しいかどっちかだが…。
どうも、今回のは両極端な気がするな。
文字だけで説明して、さぁやってみろと言うには複雑。
でも、理解しちゃえばこんなに楽しいものはないからな。
せめて説明が見返せたら、こんなに酷く言われなかったろうに。

説明書そのものをスイッチのデフォルトで無くした辺りのケアが今後のソフト開発に求められますよってことかね
FE無双でも指南と称してメッチャびっしりと単語の説明やってるよね

お前等さぁ
対象年齢が表記されてても今時こんなゲーム小学生や中学生でもやるだろ
そういう人たちをアホ呼ばわりして何が楽しいんだ？
公式に馬鹿っていったのは、そういうゲーム慣れしてないまだ成人してない人たちがツイッターなんか見るか！
と言いたいんだ
まあ万人に楽しんでもらいたいという公式の努力は認めるが

ガイジかな

細かい点を確認できないってのは確かに不便だね。ただ、そんなに叩くほどかなぁ…
正直戦闘周りはやってりゃ慣れてくると思うんだけど。
ボタン周りの説明は一応あるし。
UIもそうだし、なんかゲームの外の話ばかり叩かれてるよねこのゲーム。

あいつら基本的にテキスト読まないからな。
それでいてわかんないわかんない喚いてるから質が悪い。

ちゃんと説明は聞いとけよ

そこしか叩ける場所が無いからな。

UIってゲームの重要な要素の1つだと思うんだけど

その前に顔アイコンの横にカタカナで必殺技名書いてるやん

発売後すぐで絶賛プレイ中の今は良いけどさ、
例えば、仕事の都合とかでゲームやる時間が無くなった！ってなって、一、ニヶ月後にやっとプレイ再開、とかになったら相当困る可能性もあるわけで、
「説明を見返せない」が「単純で直感的なゲームシステムではない」と両立してるのは、マイナス点だと思うよ

社会人なら必要な事柄はノートにつけるクセがついてるんじゃないか？職種にもよるだろうけど
俺はモニタ回りにはノートと付箋を常備してるぞ
下手に攻略サイト見るより自分で攻略ノートつけた方が早くて確実だしさ

他にも色々あるけどな。

大マップはLステ長押しで見る覚えてすぐ消す小マップだけにして赤い点に向かう

こういうやつがどうでも良いところまで誇張してギャーギャー騒ぐ

ノートと付箋に何を書いているのか気になる

横から悪いけど
ノートや付箋は調べるのに不便
早くて確実ではない
100歩譲ってもその後書いた事をわかりやすいようにPCにまとめよう
私は聞いて全部頭に入るはからノートや付箋は使わない派
それにゲームの操作方法に関してはサイトを見るのが最適
だと思いますよ

そこしかとか言うから悪い

人によってやりやすいやり方ってのがあるんだから、好きにやらせてやれよ

ともかく、きちんと説明すれば素晴らしいソフトなので、遅ればせでもどんどん発信するのは良いこと

別にたいした事じゃないぞ
アイテムの購入度合いとか、地域別のモンスターの種類とか
覚えきれない事や細々としたデータだよ
攻略サイトだと欲しいデータにたどり着くのに手間がかかったり見にくかったり
そもそも欲しいデータが載ってなかったりするんで
自分で見やすくまとめた方が楽なんよ

自分で色々探すにこそ本当の面白さなんだが、まあ時代には逆らえんわな

好きにやらせた挙句、失敗されたら上司の責任なんだよ
コイツ仕事のことをあげてたから注意したくて
ともあれノートに付箋？
出来ない社会人の典型でワロタ

職種によってはアプリだけで管理した方が良いこともあるんだろう
営業やSEからしたらPCの中だけで済ますやつはアホだけどさ

ぼく「うっせーな、説明書読めばいいだろ、俺DL版だから持ってないけど」
『説明書ついてないよ』
ぼく「マジかよ、ならホームボタン押して電子説明書読めよ、俺見たこと無いけど」
『スイッチはそれないよ』
ぼく「」

△一発で今いるマップが開くようにしてほしい

排他的な信者が多いゲームだということは理解できた。

電子説明書で丁寧に解説してあればUI複雑でもまあいいかってなるけどな

まあムービーゲーだから多少の説明不足は仕方ないとおもうけど
これは説明不足すぎたとは思う
俺は全然問題ないけど

おかしな奴が騒ぐせいで、本当に問題点指摘するのも難しくなって困る
ネガキャン野郎は消えて欲しい

どこで仕入れた情報か知らないが、ムービーゲーでは無いw

正直、理解出来なかったり確認したいゲームシステム全般は攻略WIKIやら解説見れば解決するからまだいい。
マップで現在地の把握はどうにもならないからな
ボタン一つでトラベルで選ぶ現在地を表示できたらいいよね
何度も何度も見返すのに、そこに辿りつくまで何回押さんとイカンのじゃｗ
しかも選択間違えること多い

社長が訊く「ドラクエ９」
https://www.nintendo.co.jp/ds/interview/ydqj/vol1/index4.html

岩田

そもそも、わたしたちのつくったもので
お客さんがどうしていいのかわからないことがあると、
それは説明書を読まないお客さんが悪いんじゃなくって、
わかりにくいゲームをつくった
わたしたちに責任があるわけですからね。
そこを乗り越えない限り、
たくさんの人に受け入れてもらえることはないですし。

ソウルボイスw懐かしいな
殆ど理解してなかった
ゼノブレ2はクロスに比べれば親切な方だろ

クロスは仲間ＡＩもアホなのも相まって戦闘システムのバランスも悪かったからなぁ

結局単騎想定して動いた方が強かった

後で読み返せるTIPSがないのは問題だろう。間違えてボタン連打して読み飛ばしたりすると二度と説明が読めないのだから。理解力がないとかでプレイヤーに責任を押しつけるのは乱暴すぎる。

白い玉知らなかったけど知らなくても問題ないよねあれw
レベル1発動したら左右の必殺技表情レベル２のになるし。
ま、それにしても説明はありがたいね。どんどんやって欲しいよ。あとはアプデで色々修正来てほしいな〜

＞ストーリー作るのに一所懸命だったんだよ許してやれ

そのストーリーも結構あれだけどな
もちろん大本の部分はおもしろいよ
ただ『亀頭（かめあたま）』とかなんやねん・・・
リアルにありそうな悪乗りはファンタジーの世界には不要だよ

以上、異常者が健常者に噛み付くコメント欄がお送りしました

たかが下ネタ程度に必死だな

本当に惜しい人を亡くしたよな・・・

後から見返せる機能は一応あるんだけどね、問題はその情報がチュートリアルより少ないと言う所なのよ

次にモノリスが募集するのは、UI設計者だ！

イチャモンレベルの批判は叩かれて然るべきだけど、この場合は改善点が見つかっただけだろ？
より良いゲームに出来る可能性の話だし対立の発生する話でもないと思うけどな。

みんながみんなそうじゃないのに、UIに神経質な声がすごくでかくなっちゃってるのが残念
バトルと探索とシナリオとクエストって大元は楽しいのが置いてけぼりな意見が目立つ
自分はそこまで気にならんけどな

それを強要は流石にw
ってかそれならチュートリアルスクショ撮れば済む話
自分はレビューの１つに説明文がないっての読んでたからガッチリ撮ってあった

Xな

バトルはそこまで苦労しないよね
チュートリアルはあるし、試行錯誤すれば出せるレベル
マップが1発で出てこないって不便さは結構大きい
・チュートリアルをヘルプ項目で全文まとめる
・xで現在地点のマップが出てくる

このアプデでこのゲームめちゃくちゃ良くなると思う
あとの細かい不満はそんな大した話じゃない

ゼノブレイド2大好きだけど、ここら辺の根幹は是非任天堂見習ってほしいね。
というかこの先もずっとゼノブレイドやりたいし人にも進めたいからマジで頼んます。

それな
クロスはマジでチュートリアル殆ど無かった
マップも最低限だし迷うし
クロスからあんまり初動の人数増えてない割に、ここら辺の声大きい

ほんとそこ以外良すぎるからなんだろうな

仕組みを理解すれば爽快感ある戦闘ができるのに、それを知らずにもっさりクリアされちゃったらもったいない
Twitterだけじゃなくてswitchでも簡易説明書のようにまとめて配信してほしい
ファンではないたまたま手に取ったユーザーにも次また買ってもらってさらに大きいタイトルになってほしい

尼とか見ても殆どUIで☆3とかになるわけだから、UIに神経質な人って厳しいな
何故か総じて2個下げだもん
自分はそこまで気にならん
UIで下げても☆4くらい
だって基本が面白いんだもん

お願い程度の話ならわかるけど、
ゲーム作る方もここまで作り込んでも暴言言われるんだから大変だ

ゲームプレイする上で、最も目にして嫌でも最後まで触れていかなきゃいけない部分に不満があったら、そりゃ星も下がるよ

それ別に必殺技の名前じゃないんだよなぁ・・・

な？分かり難いからこうやって勘違いが出るんだよ

今作のUIに携わった方は他のゲームやったことないのかガチ初心者なのか

バトルのゲージ類マシマシ具合とかプレイヤーの視線ガン無視ウィンドウ配置とかに既視感を覚える
アマチュアゲームの初心者が開発途中で陥る状態にすげー似てる

他人のレビューケチを付けるのは
日本人の悪いところだわ

日本人の子供差別は本当になんなんだろ

子供より頭悪いやんけ！

モノリスは引き算の美学じゃなくて足し算の暴力をするからな…

建設的な意見を述べる人を、信者、とか言うのは乱暴
反対意見があるなら書き込めばいいだけ

問題点にかこつけていちゃもんつける輩が居るからな
ずっと前から居るし他の記事にも必ず居るけどさw

まあ、面白いゲームとは言え１００％全員がはまる訳じゃないし、そもそも合わなかった人ほど問題点は気になるだろうしな

でかい釣り針に引っかかりに行く頭のかわいそうなガイジの図

くっさい長文書き込んだ上に自分でたくさんGOOD押しちゃったの？

亀の頭のどこが卑猥なのかな？(すっとぼけ)
カメキチに謝れよ

お前は医者を募集した方がいいぜ？
頭の医者だぞ？

ツイッタの動画はキャラクターをもう少し選べよ・・
ネタバレ過ぎてさ
まだ投稿の時点で4話以降まで行ってるやつ少ないし、困ってるやつはそこまで行ってるわけがない。

太平洋の嵐の嵐に比べればクッソ親切なんだよなぁ
何でもかんでもクソクソ叩くにわかクソゲーマーは側溝に落ちて、どうぞ

子供より頭の悪いコメントに釣られとるやんけ！指差して笑ったろ！

引用元は素晴らしいけど、コピペだけじゃなく、つまり自分はこう思うって書かないとちょっと怖い

チュートリアル見れば分かる
見ない奴 知らん

UIや説明不足を叩きたくなる気持ちはわかる
音楽や演出などの素晴らしい体験をそれらのプチストレスが足を引っ張るんだもの
スタッフロール中に犯人探ししてたわ

自分はこれくらい突き放されてても問題ないけど、突き放してるなぁとは思った
文字で説明されてもよく分からないし
白い玉も最初気付いてなかったけど、タイミング取る方法何かあるんじゃね？って思考になってバトルした時に気づいた感じ

ま、ちゃんとTwitterで対応してるなら良いんじゃない？
これならそのうちアプデしてくれるでしょ

バカに合わせるのも大変だね。
ゼノブレがいまいち伸びていかないのって世の中バカが多すぎるからじゃないか？
ドラクエ11みたいな脳死ゲーは何百万も売れるのに、クオリティで圧勝してるゼノブレ2が9万？
結局バカに合わせたほうが儲かって、真摯にゲームつくってるモノリスがあんまり売れなくて理解できないアホに絡まれる。もうちょっと頭のいい人増えてほしい。
理解できたらくっそ楽しいシステムなのに。

売れるっていうのはそういうことだからね。
モノリスの課題はこういうところなんだろなあ。ゼノクロもUIはわかりづらかったし文字は見づらかったしね。
UIってほんと難しい

と、プレイ経験のないネガキャン氏が申しております。

まだ２週目の数字出て無いのに、伸びてない、とかよしなよ
ただの印象操作だぞ

そもそもゼノブレでそれが出来てたのに2で出来なくなってるから文句言われてるんだよな。
変わらないならまだしも劣化するのはほんと勘弁してくれ。

手探りの面白さと不親切さや詰めの甘さは似て非なるものだし、それは難易度が高いということとも違うでしょ、
マップやUIの使い勝手の悪さ、複雑なのにチュートリアルも見返せない上に情報屋で金出してショボい説明文読むしかないなんてのは快適に遊ばせる努力が足りてないだけ

売り上げを伸ばすってことは考えること試すことを放棄した
残念な人達や年齢の高い層、幼い層も多くプレイする訳で、
「お前（ゲームソフト）が俺にすり寄ってこい」って喚くよね

これは制作会社に対しての要望やお願いってレベルであって非難される事じゃないんだけど、
モノリスご愁傷様。
海外の安定した評価が獲得出来たら、もう日本市場無視していいんじゃない？

数字より球が回ってたほうが、圧倒的に目視し易い

もう少し建設的な事は言えんのかね

そりゃ球の意味がわかってたら見やすいだろうが、問題はそれが何なのか説明がないってことだろ？
俺はトリゴの村あたりにブレイドや仲間との連携を教えてくれるドライバーキャラを配置すべきだったと思う
ブレイドコンボをする際にUIでどこ見ればいいのかとかコンボルートが存在するとか戦闘しながらできるまで教えてくれる感じで
チュートリアルについていけなかった人やもっと詳しく知りたい人はそこで理解を深められる
そもそもあの戦闘システムを文字だけで一気に説明するのは難しいと思う

ゼノブレイドは戦闘システム理解出来ない人はレベル上げて物理で殴ってねってゲームだし
やってるうちに覚えられないって人はそうすれば良いし、最初から全部理解できてないと嫌だって人はそこらの雑魚で試すしかない

１から１０まで全て教えられないとゲームもできない。能力低すぎ。
あと、自発的にネットで検索すらできない。能力低すぎ。

そもそも「ゲーム」というものを根本的に理解してない奴が多い
アニメや映画などと違って、能動的に学びにいくのがゲームだろ。懇切丁寧に全部口頭で教えられると思ってんのか
チェスや将棋といったゲームだってルールを学ばないとできないし口頭で説明されて全てを理解できるわけでもない