『ゼノブレイド1』ってバトルシステム難解過ぎじゃね？

サムネの左側のキャラクター2人が口開けてるのがウケるw

ぶっちゃけクリアした奴も大半は完全に理解していと思うけど
まぁ基本のコンボとレベルさえ上げとけばなんとなくクリアはできるし低レベルクリアとかのやりこみ要素は理解しないときつい

個人的には2の方が難しく感じる
どうすればダメージを多く与えるのかが分からなくてメツとヨシツネが出るところで勝てなくて止まってるわ

説明がとにかく不十分だったな　役割を理解しないとゾードが超えられないよね　

1はバフデバフが重要な昔ながらのコマンドRPGだからドラクエとかペルソナとかやり慣れてたら難しいところはない
2は有利行動取ってひたすら押し込むゲームだから今どきのゲームに慣れている人ならこっちの方がわかりやすいかもね
クロスはOCのルールだけ把握頑張ったら後は壊れアーツ見つけて壊れ装備収集するゲーム

昔からチュートリアルは下手なんだよな、ここ
話の導入はやたらとうまいのに、システムやバトルの導入は下手ってどういうことなんだ
まあ下手以前にもう一度チュートリアルを読み返せるようにくらいはしとけと。なんで一期一会なんだよ

ゼノブレ2はクリアして初めて攻略サイト見たら
バトルで全然知らない要素あってワロタ

※3
メツヨシツネは全部攻略した上で一番の壁だと言い切れる。周回プレイしてるときもここだけ難易度落とす、いや装備とポーチでメタればなんとでもなるんだけどハナJD解放されるスペルビアまではさくっと行きたいからさ…

※6
ヴァンダムさんが死ぬの早すぎたと思う。あの人からの教えって体でもっと色々分かりやすくチュートリアルやるべきだった。

1→2→1とやったけど1の方が覚えること少なくて楽
レベル上げしてゴリ押しするスタイルだったせいかもしれない
なのでエンドコンテンツの強敵は倒さずじまい（1も2も

ダンバンが操作出来るようになると一人で全部をこなせるから楽
DEの方が戦闘はわかりやすい

シナリオを進めることでバトルで出来ることが増えていくから、やれること全部やってから行くスタイルだと序盤で苦労する
確かにチュートリアルはちょっと…と言うレベルだからそこだけ改善されれば完璧だね

1しかやってないけど何も難しいと思わなかった、むしろ普通というか
ターン制のRPGしかやってないなら複雑かもしれないけどMMOをやってれば何も珍しさはない

従来のRPGのターン制のコマンド式とかアクション戦闘とも違うから最初は戸惑うよな。
回復アイテムが一切ないのが難易度跳ね上げてると思う。

１も２もクロスに比べれば遥かに分かりやすいのよ

クロスのOCGは試験勉強するつもりでガッツリ攻略サイト読んで勉強したなあ
で、カラーコンボ表書いた紙を手元に置いて練習した
おかげで無限OCG出来るようになったときは感動したわ
あんな脳汁出るRPGの戦闘ねえよ
それに比べりゃ２の玉割りなんで楽勝

ゲーム慣れしてるかどうかで先ず大きな壁があると感じるわ他のゲームよりもそれが顕著

ゼノブレやFF7Rの戦闘システムに慣れるとドラクエみたいなターン制バトルシステムが嫌になってきた。でも、楽しくない訳ではない。

ゼノブレ1は簡単だけど難しい、ゼノブレ2は難しいけど簡単

システムさえ理解できればゼノブレ2のが火力を出すのは簡単だけど、ゼノブレ1はシステムの理解は簡単だけど火力を出すのが難しいんだよなぉ

章ごとにシステム解禁されて毎回新しいこと覚えなきゃならんから混乱する人が出てくるのかも

最初から全部使えるようにしとけば操作慣れるのでは

戦闘はクロスが一番好き

※7
あるあるの上位だね、そうしてプレイスタイルが決まってないからプレイヤーの数だけ自分の出来る方法でいいのが２のいいとこでもある、逆に真面目な人ほど一気に全部覚えようして難しなったりね
何より２だとコマンドじゃなく直観的一発操作だから画面みなくても操作できるのが大きい
DEはアイコンで目でわかるけどコマンド選択だから戦況みながら移動とコマンド選択に焦るって人は多いかも

※1
？未プレイの方ですか？

>2はやばいな、恐らくクリアした人もほとんどなんとなくでやってる

俺がそうです
ダウンライジングスマッシュくらいは理解したが
ニアとホムラで3人技とかYou tubeで最近はじめて知ったぞ

※11
回避優秀で盾役になれる
火力はシュルクよりも高い
ラインと比べてサポートアーツも少しある(天下無双、桜花絢爛)

ダンバン、ホントお気に入り

※19
そもそも1は未来視のシステムから分かるように基本は火力でゴリ押しじゃなくて敵の攻撃を安定して受け流しながら持久戦で勝つゲームデザインだからな

※24
それはテキスト読まなさすぎなだけだろ
3人技とかデカデカと説明されてんのに

こういうスレ見ていつも思うのは、自分は決してゲーム上手い方ではないけどそれを遥かに下回るやべーやつだってたくさんいるんやなって

※28
そうだぞでもそういう人たちにも配慮してゲーム作らないと新規は入ってこないからな
生まれつきのゲーマーなんていないんだからむしろそういう人たちの入門位の感覚で作らなきゃだめ
そしてモノリスはその部分が下手すぎるわ　まぁRPGなんてその気になればレベルのごり押しできるけど

1はなあ、レベル差補正とか重量や素早さの命中回避への影響度、テンションの意味
ゲーム内だけじゃわからない要素が多いんよな。しかもかなり重要という。実況動画見てて痛感したわ

1は死ぬ前には大体未来視くるから対策もなんとなくわかるけど
2は気付いたら全滅してて何を対策していいかもわからんかった。
やられる前にやるゲーム性だと気付いたけど

早業のラムシャイド懐かし杉内。こいつと同じ感覚で穴蔵のパグワムに挑んで全滅しまくるのはあるあるやんね

ブレイドコンボ無敵や回避アーツがあるから、2は比較的ゴリ押し戦法が通りやすい印象
対して1はアーツ管理や位置取りが重要で、常に立ち回りを意識する緊張感があって好き

Iの初見プレイでわかりづらかったのは未来視が発動した後どう対処するかってところだったな。モナドアーツの盾と壁の使い分けとかラスボス戦で初めて意識したわ。

1クロス2全部だけど難しいのはいいんだ慣れたら面白かったし
作中の説明が足りない

レベル上げればごり押しできるじゃん
配信者でも最後までごり押ししてる動画けっこうあったぞ

1は理解出来てなかったなぁ
何となくこの順でアーツ使うのか〜くらいで
大したダメージ出せてなかった

2は属性玉作るの覚えてから楽しい

戦闘関係ないけどマップ開くボタンとメニュー開くボタン交換してくれないかな、とは思う

クロスの戦闘システムが全然理解できなかった自分としては、ゼノブレ1や2怖くて手が出ないんだよな…
友人はシリーズ三作ともやり込んでるので人によるのは分かるからクソゲーだとは思ってないが

1も2も言うほど難解ではないと思う
ただ攻略サイトとかの解説みないでゲーム内の説明だけだと2は覚えられなさそう

※35
ゼノブレシリーズはストーリークリアだけならレベルでごり押しはできるから、別にシステムを全て理解する必要は無いんだよな

低レベルクリア、高レベルユニーク、チャレンジバトル、極攻略になるとシステムを熟知していないと厳しいけれど
この塩梅が好きだわ

ぬわ、ついにゼノブレ２本編8位と別にエキパスセットも29位入ってきた
ひょっとしてゼノブレイドシリーズで盲点なのってゲーム慣れのほかに既存RPG慣れしてる人でもアクセやアシストで同じレベルでも優勢劣勢が変わることや、慣例的に回避や命中より攻撃力アップとかに重点がいっちゃうのかも

※6
少なくとも1は説明丁寧だろ、TIPSいつでも読めるし

クリアしたが最後まで何となくでやってたから
ラスボス以上に強いユニークとかはほとんど倒せなかったな

初見Wiiでやったときはなんとなくでクリア
DEやったときはシステム理解して色んな編成で楽しめたから馴染むまでに時間かかるというのはあるかも

※37
全作やったけどクロスは未だによく分かってないくらい一番難しかったと思う
DEと2はアシストが豊富だしまだ初心者に優しい方だな

分かればほんと面白いし適当にやっても何とかなるってある意味理想だと思う
リマスターでコンボマークみたいなのもついてだいぶやりやすくはなった

個人的には2より1の方が色々出来て好き　というか2はメリアみたいなタイプがいないのが唯一不満だった

個人的には1は説明に図もあるし新しい敵の特性(スパイクやエーテル系とか)が出たらその時に解説はいるから覚えやすかったが、2は説明だけなのが多かったからでやっと理解できたのが終盤入りたてだったな…

玉割りは覚えたら爽快度それなりにあるけど、その玉割りチュートリアル担当がザコ敵じゃなくて一応中ボス枠のヨシツネだったからちょっとキツかった思い出。

DE→2の順番でやったから2のシステムもなんとか理解できたけどいきなり2からやってたらより混乱したと思う(MMO未経験)

ゲーム内での説明が足りてない上にRPGだから下手に調べるとネタバレくらうから調べることも出来ないっていうね。

※41
1の戦闘で文句言う人はそもそも説明読んでないからね
2はTIPS読み返せないから叩かれてもしょうがない
次作からはTIPS読み返しか丁寧な説明付きの練習モードは必須だと思う

普段EASY モードみたいなのは使わないでクリアするけど、DE は中盤から不意に雑魚的でも全滅するようになってカジュアルに切り替えたな…
かといってカジュアルだと脳死で倒せちゃうからもう少し丁度いい難易度欲しかった

クロスはエルマさんがすぐに接近戦を要求してくるから……

２は自由過ぎて難解だけど操作もシステムも直観的だから自然と慣れる人が多いし開発もそう思ったのかもしれない
すべてを理解しなくてもその時点で出来る戦法だけで進めるし自然とワンステップずつ理解が上がってる
１の場合は慣れ親しんだコマンド選択に固定スタイルなのでシンプルなんだけど逆にある程度しっかり理解しておかないと中盤あたりから同レベルでのゴリ押しだとまるで通用しなくなるかもね、マクナ辺りでスパイクが入ってくるころが壁になるのかな

DEのバトル解説と質問は多いから理解にはTipsの有無は関係の有さしてないみたいだけどな
いろいろ聞くに意外だがビジョンのシステム自体につまずくあるいは抵抗ある人は多いみたいだし
単純なシステムなんだけど自由度がないから対抗策がメンバー限定されるのも原因かな

初心者にとっては未来視が直感的なようで色々分かり辛いのは凄く分かる
慣れないといきなりパリーンしてパニクったもん　最初はなんでパリーンしたのかすら良く分からんし
こればかりはシステム理解して慣れるしかない

1は結局転倒ハメって言う最強技が100越え連中に対策されているとはいえ使えるからなー
でも1は繋がる未来は難しくなったな、討滅のアペルピスィアめちゃくちゃ強かった

2はチェイン使うよりもフィオルンの天地一閃とカイザーゾーンでチェインなんていらないくらい早いのが驚いたわ

2はマジでバトルの奥深すぎる

※53
誤送信されてしまった
正) Tipsの有無よりあまり理解はされてないように思う

エーテルだと完全に防ぎようはないしタレント対策を考えると結局シュルク固定になってパーティにバラエティなくなるのも固定メンバーになりがちで普段使わない仲間の能力を把握できなくなる弊害もあるかも
他メンバーだと出来て軽減、それも焼け石だったりまずレジストされたら意味ないとか
でもDEでは命中にはかなり緩和されてる気はする、かな

1も2もある程度攻略見ないと戦闘キツいからな

※24
それは理解しなくても問題ないからOK

クロスのオーバークロックギアは作中で一切説明されないからな
理解するとシリーズでも随一の脳汁戦闘できるんだけど

モノリスはプレイヤーにゲーム理解させるのほんま下手よな
１がそうだったけどクロスは逆にショップの場所とかクエスト受ける場所みたいなさらっと説明すれば良い所をいちいち丁寧に説明して序盤ものすごく眠い
なのにOCGという一番難しい所の説明がなぜかアッサリだった

※61
そこら辺が一流になったら本当の意味でトップレベルになると思う　
毎回趣向を変えて楽しいバトルシステム作るとこは本当に凄い
身近に任天堂といういいお手本もあるし期待してる

1も戦闘面白いけど2の方が長くプレイしても飽きないような戦闘作りになってるからスゴいわ

超イージーモードあるんでストーリー見たいだけなら気にしなくていい

バトルシステムだけでなく、ステータスとか属性とかを始め、
ジェムとかも全然理解できんくて、とりあえず分かりやすい「HPアップ」とか「筋力アップ」とか
しか装備せずに、とにかくレベルだけ上げてラストまで力業で突き進めたけど、
それでもどうしてもラスボスは倒せなくて最後だけイージーモードにしてようやくクリアした・・。
クリアまで100時間以上かかって、ようやくこのゲームは自分に向いてないと悟った。

バトルシステムだけでなく、ステータスとか属性とかを始め、
ジェムとかも全然理解できんくて、とりあえず分かりやすい「HPアップ」とか「筋力アップ」とか
しか装備せずに、とにかくレベルだけ上げてラストまで力業で突き進めたけど、
それでもどうしてもラスボスは倒せなくて最後だけイージーモードにしてようやくクリアした・・。
クリアまで100時間以上かかって、ようやくこのゲームは自分に向いてないと悟った。

敵スパイクはいらなかった

ちょいちょい無駄な煽りコメ拾ってくるのなんなん

要素多くて分かりにくいのは否定しないけど分かってしまうとどの要素が欠けても物足りなく感じそうだから変に簡略化はして欲しくないな
やっぱり一番の問題はチュートリアルだと思う
できれば文字での説明だけじゃなくて実際に操作して覚えられる形式が良いと思うけどあれ作るのは大変なんだろうなあ

※52
＞2は自由過ぎて難解だけど操作もシステムも直観的だから自然と慣れる人が多いし開発もそう思ったのかもしれない

２は何となくやってたらまじで戦い方分からなくなってて、ネットでバトルシステム調べたわ
コンボ手順長いから、適当にいじってて直感的に理解するのは難しいよ
ライトユーザーが直感的に理解できるってのはゲージ貯めたら技が出せるとかそういうレベル