1: 2024/01/15(月) 22:22:15.25 ID:7n2a4
どうも!KENT(@kentworld2 )です!
Switchで発売された「ゼルダの伝説 夢をみる島」。ぼくはGB版から久しぶりにプレイしていますが、改めてプレイしてみると難しくないですかね?
「とにかく謎解きが分からない!」
久しぶりにプレイして忘れていることがいっぱいあったので特にダンジョンでは何をすれば良いのか分からなくなることが何度もありました。
そういう時は攻略サイトに頼れば良いんですが、自力で謎を解けないとモヤモヤするじゃないですか?
この人らにムジュラの仮面とかやらせてみてえわ
ゼルダチームも超幅広い人達を想定しないといけないんだから大変だな
改めてブレワイが3000万本売れたって理解が追いつかん。アクション難しいのに
ゼルダチームも超幅広い人達を想定しないといけないんだから大変だな
改めてブレワイが3000万本売れたって理解が追いつかん。アクション難しいのに
2: 2024/01/15(月) 22:23:07.46 ID:7n2a4
夢をみる島なんて難易度最弱クラスやろ……
3: 2024/01/15(月) 23:12:45.51 ID:J98i7
ムジュラはいくつかこれは攻略サイト見ないと無理だろうという仮面があるな
4: 2024/01/15(月) 23:14:23.46 ID:Z3wc9
まあ神トラに比べると剣やダッシュも含めてABに割り当てる必要があるGBゼルダの操作は面倒かもしれない
ただ2Dゼルダでもタッチ操作させてくるDSゼルダのほうがもっと癖が強かったと思うけど
ただ2Dゼルダでもタッチ操作させてくるDSゼルダのほうがもっと癖が強かったと思うけど
6: 2024/01/15(月) 23:39:09.71 ID:7n2a4
いやこのURLで挙げられてるのGB版じゃなくてSwitch版だから
GBC版から更にヒント増えてるぞ
GBC版から更にヒント増えてるぞ
7: 2024/01/16(火) 00:00:12.45 ID:2bNOo
ブログの仮想読者を相手にマウントしてるのか?お前…
8: 2024/01/16(火) 00:16:41.74 ID:06y3c
>>7
草
草
9: 2024/01/16(火) 01:14:33.21 ID:277TF
超幅広い人達は別にゼルダで受けんでもマリオなりポケモンなりで受けとけばよくね
そもそも一時期日本ウケでカービィ下回ってたようなタイトルだよゼルダ
そもそも一時期日本ウケでカービィ下回ってたようなタイトルだよゼルダ
10: 2024/01/16(火) 01:23:22.55 ID:5n4TY
>>9
その当たり前を変えたのがブレワイでしょ
その当たり前を変えたのがブレワイでしょ
11: 2024/01/16(火) 01:31:21.57 ID:J3nZU
子供の頃、オオワシの塔はクリアしても結局よく分かってなかった
19: 2024/01/16(火) 11:35:55.96 ID:Q10cd
オオワシの塔は最後の柱を壊すのに時間かかったしボスも落とされたらやり直しで難しかったな
14: 2024/01/16(火) 09:08:42.96 ID:bcYTL
ブレワイからのにわかだけどそれ以前は面白いの?
オープンワルドじゃなくてもやる価値あるの?
オープンワルドじゃなくてもやる価値あるの?
15: 2024/01/16(火) 09:15:30.46 ID:Fjli9
神トラやって自分で判別しろ
switch持ってるならアーカイブで遊べるだろ
switch持ってるならアーカイブで遊べるだろ
17: 2024/01/16(火) 09:26:28.40 ID:5tyFW
そう考えると昔のゲームの不親切な仕様ってひどいものだったな
クリア必須アイテムを処分できたりとか
クリア必須アイテムを取らないまま先に進むことができてしまい、後戻りできなくなるとか
プレイヤーはクリア不可能になってることが分からないから、アイテムが必要な場面で詰まったままずっとウロウロし続けてしまうという
クリア必須アイテムを処分できたりとか
クリア必須アイテムを取らないまま先に進むことができてしまい、後戻りできなくなるとか
プレイヤーはクリア不可能になってることが分からないから、アイテムが必要な場面で詰まったままずっとウロウロし続けてしまうという
18: 2024/01/16(火) 09:43:37.59 ID:5n4TY
ゼルダでバグの詰まりが出た時はディスクを任天堂に郵送して無償でお繰り返してもらわなかったっけ
Wi-Fiもない時代は
Wi-Fiもない時代は
20: 2024/01/16(火) 12:32:06.13 ID:hlf5q
初期のGB版だとバグで鉄球消えて詰むんだよ
1回最初からやり直したわ
1回最初からやり直したわ
21: 2024/01/16(火) 13:57:43.03 ID:5n4TY
>>20
GBC版でデバッグみたいなことしたけど全然詰まなかったけどな
宝箱の場所に鉄球置いといて宝箱出しても必ず持ち上げられたし
鉄球が消えると初期位置に戻るし
GBC版でデバッグみたいなことしたけど全然詰まなかったけどな
宝箱の場所に鉄球置いといて宝箱出しても必ず持ち上げられたし
鉄球が消えると初期位置に戻るし
23: 2024/01/16(火) 14:32:52.90 ID:Hrfml
>>21
鉄球ある部屋で壁抜けバグ使ってダンジョン外に鉄球移動させてそのまま紛失すると戻ってこないのよ
一回経験あるわ
鉄球ある部屋で壁抜けバグ使ってダンジョン外に鉄球移動させてそのまま紛失すると戻ってこないのよ
一回経験あるわ
25: 2024/01/16(火) 16:36:48.03 ID:iiiuF
ラスダンは理不尽だった
シンプルに見えにくいよな
シンプルに見えにくいよな
26: 2024/01/16(火) 23:07:40.35 ID:mN1D8
なんか途中でわからなくなって詰まってる
28: 2024/01/17(水) 07:05:27.89 ID:o9OfJ
夢を見る島のようなレトロゲームは、リソース管理があるんだよ
だからライフを含むリソースが尽きないようにダンジョンを攻略し切る必要があった
RPGだってそうで、昔のドラクエは持てるアイテムが少なかったしMP回復手段が
乏しかったから、慎重に進めつついったん撤退するかどうかの判断をしないといけなかったでも、今のゲームは親切設計で、場面場面で体力を全開にしてくれるから、
ダンジョンを通じてリソース管理をする必要はない。だから死なないように各場面を
突破できれば、多少の被害が出ても気にする必要はない
だからダンジョンは一発クリアが当たり前になってる
今のドラクエだって袋システムで回復アイテムをいくらでも持てるし、個々の戦闘に勝てれば
基本的には全回復可能だからリソース管理はかなり緩いこれで後者の感覚で前者のレトロゲームを遊ぶと、雑に遊んでしまって損害が積み重なって
それでやられてしまう事態が多々起きる
それを「難しい」と感じてしまうってことだと整理してる
だからライフを含むリソースが尽きないようにダンジョンを攻略し切る必要があった
RPGだってそうで、昔のドラクエは持てるアイテムが少なかったしMP回復手段が
乏しかったから、慎重に進めつついったん撤退するかどうかの判断をしないといけなかったでも、今のゲームは親切設計で、場面場面で体力を全開にしてくれるから、
ダンジョンを通じてリソース管理をする必要はない。だから死なないように各場面を
突破できれば、多少の被害が出ても気にする必要はない
だからダンジョンは一発クリアが当たり前になってる
今のドラクエだって袋システムで回復アイテムをいくらでも持てるし、個々の戦闘に勝てれば
基本的には全回復可能だからリソース管理はかなり緩いこれで後者の感覚で前者のレトロゲームを遊ぶと、雑に遊んでしまって損害が積み重なって
それでやられてしまう事態が多々起きる
それを「難しい」と感じてしまうってことだと整理してる
29: 2024/01/17(水) 07:40:27.87 ID:ursvh
リソース管理がキツイのは神トラ迄で
時オカとかは壺を壊しまくればすぐライフ出たし
夢を見る島でキツイのは二番目のダンジョンくらい迄じゃね?
だから逆に神トラ評価が高いんだよな
時オカとかは壺を壊しまくればすぐライフ出たし
夢を見る島でキツイのは二番目のダンジョンくらい迄じゃね?
だから逆に神トラ評価が高いんだよな
30: 2024/01/17(水) 08:16:45.72 ID:XzfR4
神トラのガノンの塔が2Dゼルダだと一番苦戦した
33: 2024/01/17(水) 08:37:22.27 ID:eSrg2
小学生の時何周もしたなあ
34: 2024/01/17(水) 08:47:34.97 ID:2gdqY
夢をみる島はアクション難易度は全然大したことないよ
謎解きだろ
謎解きだろ
35: 2024/01/17(水) 12:42:49.49 ID:1l0vf
ラストの迷路がノーヒントじゃほぼ不可能に近いくらいか
36: 2024/01/17(水) 12:44:32.36 ID:qI9Dy
>>35
いやヒントあるから。図書館に
いやヒントあるから。図書館に
37: 2024/01/17(水) 12:50:58.83 ID:fld6S
明らかに変な本置いてあるから分かるでしょあれは
38: 2024/01/17(水) 17:17:03.24 ID:I9Ivh
物々交換をおまけのサブイベントと思ってやってなかったら最後に困るだろうな
39: 2024/01/17(水) 17:43:07.96 ID:6VMxL
ゲームってのは基本的に昔の方が難しい
夢がねぇよな〜
夢をみる島はかなり楽な方だよ
ゲームボーイ少年だった当時はむずかしかったですね・・・
難しさのベクトルは違うけど俺の中では神獣の方が難しかったわ
ラスボスだけわからんかった
確か自力で各形態の弱点を探らないといけないのよね
当時小学生で弱点が変わるということ自体を理解してなかった
そういうリソース管理はソウルライクの分野になったな
ムジュラの仮面らしてみてえわに凄まじいニチャリを感じる
その難しさが楽しいのにな
一度でもしんだら真のエンディング不可
って聞いて地獄のリセット祭りだったな
そもそもの話、セーブ画面出すのがなんか裏技みたいでメッチャめんどくさかった記憶
昔は楽々クリアしてたのに久しぶりに遊んだら難しかった
詰まるとトコトコしたペースでウロつくことになるからブレワイで詰まった時との印象も違うだろうな
ゼルダに限らないけど昔のゲームってヒントがあっても難しいっていうか
一つ見逃すと総当りみたいな形になってしまいやすいと思った
簡単やろ
慣れれば
4番目のダンジョンだったか、滝の中の入り方がわからんで小学生の時詰んだわ
数年後にRTAを見て初めて行き方知った
飛び降りるってそこかーいって
オオワシの塔とラストダンジョンが難しいなぁって感じ
謎解きの難易度は優しめで良いほう
難しいというより説明よく聞いてないだけでは?
一番最初にやった謎解きゲームが夢ゼルダだったけど、さっぱりわからんくて…
その度に友達に攻略を教えてって何度も何度も付き合わせてたわ
そのおかげか2周3周はクリアする位は出来るようになったけど、オオワシの棟みたいな大型ダンジョンの構造はさっぱり理解出来んままやってたな
大人になってリメイク版したらやっとその構造が理解出来たから、攻略忘れててもクリア出来たけど…
昔の2Dで立体構造の謎解きなんて分かるわけないんだよなぁ、凄いの作ってたのは分かるがイジワルと思ってしまったw
夢島リメイクは簡単だったよ
とはいえ旧ゼルダの謎解きは一つの解しかないので詰まると先に進めなくなる
わかってしまえば「なんだそんなことか」ってなるんだけどちょっとした思い違いとかで沼にハマってしまうことが多いね
アクションの難度は圧倒的にブレワイティアキンの方が上
謎解きはブレワイティアキンは解かないといけない謎はヌルめかな
というか、ブレワイティアキンの神殿は謎を解いてる感覚ほぼないよな
「初見でわからない」自体は別に良くない?
わからないからネットで攻略法を調べようってならずに、色々試して答えにたどり着くんならそれもまた楽しみ方の1つだと思う
すいっちでSFCや64の黄金ゼルダ時代を初見プレイできるんだから今の子供は幸せよ
ムジュラは攻略というかシステムがよくわからん
小学校3~4年位にやったけど、そんなに難しい印象はなかったな。
むしろ中学生くらいにやったゼルダ64がめちゃくちゃ難しくて、序盤のパチンコチュートリアルあたりで詰んだわ。
以降、3Dゼルダは苦手意識ができて全然やってない。
この記事のブログのライター結構おっさんだろ
64世代とかGC世代だぞ
わらしべで詰みそうになったぐらい
※20
当時は攻略情報を調べる手段すらろくにないんだよ
ボス部屋の前でセーブしてもロードすると入り口に戻されてカルチャーショック受けちゃった
最近の自由度に慣れ過ぎた…
タヌキに粉かけるのだけ当時は分からんかったわ
友達にあからさまに粉使えってとこだろあそこは…と言われた記憶
難しいというか昔のゲームゆえに色々面倒
GB版以来って事は多分40代でしょ?
加齢でゲームに熱中出来なくなって難しく感じてるだけじゃないかな。
※25
そんなあなたに攻略本とゲーム雑誌。
というかファミコンの頃なんかだと、メーカー側もプレイヤーがこれらを見ることを踏まえて謎解きを難しく作っていた節があるな。
プレイヤーが謎に詰まれば、出版社側もこれらの本を手にしてもらえる。
…今にして思うと、何かしら出版社とゲーム会社とで盟約のようなものがあったのでは?とか勘繰ってしまう。
※21
あれは不親切すぎるよな
前作クリアが前提になっててアクションも難しいし、もはや仕様を理解するのも謎解きになってる
switchのぬるま湯に浸かってる層にとっては昔のゲームは難しく感じるだろうね。
個人ブログのゲーム紹介記事にマウント取ろうとしてる奴多すぎて草、いや笑えない
3Dゼルダで詰んだことは無いけど、2Dゼルダはクリアできたことが無かったな
そのせいで今でも2Dゼルダに苦手意識を持ってる
初代の裏ゼルダとかやったら阿鼻叫喚かもしれぬ
オオワシの塔は他の洞窟やダンジョンだと大体正面にあるはずの壁のヒビが別の部屋で確認できるというシンプルなはずなのに結構詰まりやすいポイントあったよね
Lv8だったか、鍵の使い所間違うと確実に詰む奴もあったはず…
※27
ってかタヌキ自身が粉は苦手とか言ってた気がする
QuizKnock好きな
若者の僕には簡単過ぎましたね
baba is you の方が
頭の体操になりますよ
おすすめです
※38
あのゲーム、コツってあるの?
ゲロ吐く前にやめるほどムズい
※20
楽しみのひとつっていうかそれを楽しむのがゼルダよな。「初見でわからない」けど「考えて解く」のが楽しくてゼルダやるっていうか。
GBゼルダでも楽な方だったから(真エンド条件のノーコンめざしても 初見ならともかく)この人にきのみ(特に時空の方)やらせたらどう思うのだろうか 個人的には3Dゼルダのがやれる事多くて難しいと思うのだが
ダンジョン踏破した時の達成感が好きでこのシリーズやってきたからこれから対象拡大のために謎解き易化とかはしないでほしいんだけどな
もう卒業しろってことなのか?
※23
今年で37歳らしい
どこで詰まるかは人によるけど…単純な事に気付けず詰まる事も…でも気づいた時の喜びはとても良かった…
小2のときにクリアしたけど、顔の神殿とカメイワでつまづいたな
※42
声を上げないたくさんの同士がいるぞ
※42
ブレワイティアキン否定してる人間はそういうことだろ売上から見ても
卒業したくなきゃ受け入れろ
ストーリーやダンジョン謎解きに縛られたゲーム性は時代遅れ
ブレワイ路線は出すのに時間かかるから合間に2Dゼルダ出してくれると嬉しいんだけどな
子供の頃は序盤の魔法の粉をタヌキに振りかけるのが分からなかったな
偽カービィでてくるダンジョン難しかったわ
ゲームとしての難易度は昔の2Dゼルダもそこそこの難易度
時のオカリナ~スカイウォードは謎解き難易度は
2Dゼルダより遥かに難しい
若い人…?
GB版を中古や配信みたいなのでやったならともかく
現役世代なら30どころか40近そうなんだけど…
ここの連中からするとそれでも若いってことか?w
昔の記憶通りにそのままスラスラ進めても、すぐ終わっちゃう
※52
若いって言ってるのはスレ主くらいだし、実際の年齢なんかしるわけないから発言からそう感じたってだけだろ
Switch版夢島とか割りとヒント多めでやりやすかったぞ
リアタイでGB版やってた人のほとんどが神トラ履修済みだったのもあるけど
最近の子は2Dのパズルや謎解きの「お約束」の知識が皆無な可能性があるからその辺りの要素が大きそう
※56
コナミコマンドとかちゃんとできる人、今どのくらいいるのかな
鉄球が鉄球に見えなくて持ち運べるって気づかなかったな
一昨年?のゲームウォッチで久しぶりにやったけど、記憶してたより難しかった
夢島は、ゼルダとしては普通くらいの難易度だった気がする
当時基準で考えれば特段難しいわけでも無い(実際、神トラの方が難しかった)んだけど、最近のライト向けの仕様に慣れている人にとっては難しいのかもしれない
謎解きクッソ難しい記憶しか無いのだが
ニワトリとかドラクエ2並みの謎解きでしょ