任天堂がハイクオリティなタイトルを出し続けられる理由ってなに?

1: 2019/04/08(月) 14:11:48.61 ID:DYB5qVHy0
って何?
 

9: 2019/04/08(月) 14:19:54.75 ID:T7Uhz/Lv0
ノウハウが確立されてるんだろうな

 

11: 2019/04/08(月) 14:21:11.58 ID:1lsEOkSbr

・まず「面白くなりそうか」をちゃんと確認してから作り始める
・「必ず利益を出さないといかん」という縛りが無いため伸び伸び(延び延び)作れる
・モノにならなそうな場合は無理矢理売らずにちゃんとお蔵入りにする

ここら辺だろうか

 

16: 2019/04/08(月) 14:24:38.01 ID:eS7NeF1Ud

>>11
延び延びなんだけど、予算かからないよね、なぜか。
確かゼルダとか世界200万本くらいの時点で次回作分までの資金回収していたし。

このノウハウをパッケージにしてAAAに売ればみんな買うんじゃないかな。

 

46: 2019/04/08(月) 15:00:00.00 ID:o7oeBhzL0
>>11
利益も重視するよ
FE消えそうになったもの

 

12: 2019/04/08(月) 14:23:08.07 ID:6iAxKAid0
サードの主要タイトル揃ったハードとほぼ一社の力で戦える時点で異常なんだよ

 

15: 2019/04/08(月) 14:24:23.31 ID:RX3aoFqh0
いうほどか?
ちゃんと金と時間かけてるゼルダとかマリオはいいが他かなりヤバくね

 

18: 2019/04/08(月) 14:26:25.80 ID:m5II4Nqbp
>>15
やばいタイトルってなんだよ

 

21: 2019/04/08(月) 14:28:00.80 ID:2YSVHbm60
>>18
寿司ストライカー
ヨッシー

 

69: 2019/04/08(月) 15:48:11.23 ID:bB6LehIXa
>>21
寿司ストライカーはな……
あれ価格設定が強気すぎるわ

 

17: 2019/04/08(月) 14:25:38.58 ID:6iAxKAid0
ゼルダとマリオ以外がやばいなら一社で他すべてと戦える会社になんてなっていないよ

 

24: 2019/04/08(月) 14:31:00.36 ID:hJ3fwoqF0
他所の会社はゲーム作って俺らも稼ごう程度にしか考えてないけど
任天堂はビデオゲームの文化を守ろうとか高めようとか思い続けてるから
意識が根本から違う

 

25: 2019/04/08(月) 14:31:21.46 ID:r0zWVmft

他の会社は既存の枠のなかでどう品質を高めるかという発想でゲームをつくってる
任天堂は枠なくゼロから遊びをデザインするという発想がある

その引き出しの差。
片方はあるジャンルの知識しかない料理の専門家。
片方はジャンルに拘らず味だけでなく体験までデザインできる食のエンターテイナーみたいな感じ

だから結果的に近い料理がでてきたとしても
発想の次元が良くも悪くも違うからハイクオリティかはともかく任天堂のゲームは特別にみえる。

 

29: 2019/04/08(月) 14:37:24.82 ID:eiNS4Jr00
一度任天堂には本気で18禁ゲーム作ってもらいたい

 

36: 2019/04/08(月) 14:44:24.22 ID:QKghAkUsd
>>29
つってもZ指定って基本グロいかどうかってだけだから、任天クオリティとあんま関係無い気もする。

 

30: 2019/04/08(月) 14:37:35.08 ID:waaXCi8d0

任天堂が強いのは多様なジャンルや作風を扱っててそこからのフィードバックの蓄積だな
ゼルダなんかは古今東西のゲームのノウハウを噛み砕いた任天堂だからできる感じ

具体的にいうと弓のジャイロの操作感とか風でそれる感じはWiiスポリゾートの
経験がそのままゼルダに脈々と受け継がれてるし
敵の攻撃を避けるとスローモーションになるのはベヨネッタからのインスパイアだろうし
立体構造のマップはゼノとかあの辺りの影響が垣間見える

 

35: 2019/04/08(月) 14:43:37.59 ID:A3EBAT+Cd
上からのチェックが厳しそう
任天堂らしい遊びが提供出来てるのかとかそれ任天堂でやる意味あるの?とか途中途中でチェックされてそう

 

44: 2019/04/08(月) 14:55:47.66 ID:mT6v5xCQM

>>35
それについては、

こういうアイデアを組み込めばいいのでは? と提案があった時に

「取り入れることで得られるメリット」
「取り入れることにかかる費用」
「本当に必要なものか?」

という協議があって、厳しく取捨選択されるってのが有名やね

多くのメーカーが 「少しでも多くのアイデアを取り入れて凄いもの作ろう!」 と予算もデメリットも考えずにやっちゃうのと真逆

 

59: 2019/04/08(月) 15:12:32.15 ID:A3EBAT+Cd

>>44
他のメーカーだと現場任せで色々詰め込んだ結果、納期ギリギリでろくにテストプレイもしないで出しちゃうこともあるけど
任天堂の場合、任天堂らしいゲームにするための協議にしっかり時間を割いてそう
どこを重視するのかとどこに時間をかけるのかが違うんじゃないかな

まぁ想像だけどね

 

40: 2019/04/08(月) 14:49:19.19 ID:mT6v5xCQM

丁寧な作り込み をするための予算

ブランドを失墜させるようなコンテンツはお蔵入りさせてまで守る心意気

それを社員に許すだけの企業としてのポリシー

 

43: 2019/04/08(月) 14:55:40.22 ID:2uOcYbUI0
クリエイター主義みたいな変な芸術家みたいなやり方せずに、会社として製品として作ってるところ。
グラとかよりも、面白いものを作ろうという軸がブレてないところ。
あとは、面白くないと思ったらちゃぶ台返し出来る会社の体力。

 

47: 2019/04/08(月) 15:00:18.46 ID:3unidLh00
>>43
今はどうか知らないが、社員は工員が着てるような作業着を着ていたよね
一部芸能人かアーティスト気取りのバカを飼ってる他社とは、なにか意識的に違うんだろうな

 

71: 2019/04/08(月) 15:54:22.52 ID:ui6Ei17/F
>>47
セガやテクモも昔はそうだったっけ
元テクモの板垣も普通にワーカーウェア着てた

 

60: 2019/04/08(月) 15:18:09.08 ID:TdM5K5VhK
任天堂社員全員でテストプレイしているから
AAAソフトがみんなで作るなら、任天堂はみんなで試す

 

63: 2019/04/08(月) 15:31:03.52 ID:4MBFa/bK0
>>60
ゼルダの作り方が許されるのは任天堂だけだろうな…

 

62: 2019/04/08(月) 15:28:53.87 ID:NyzjcEK8M
優秀な人を貧欲に集めた結果だな

 

65: 2019/04/08(月) 15:41:27.85 ID:mT6v5xCQM

>>62
製作したハードやソフトが大成功しても給料は大幅にアップしたりしない (ボーナスは出るが)
開発に必要なものは何でも買ってやる

ってのが組長時代に決めたことだけど、そういうのが日本企業でも屈指の低い離職率とモチベーションなってるんだろうな

失敗して首になることもない ってのは強い

 

77: 2019/04/08(月) 16:13:22.33 ID:iogtSBKV0

任天堂は売上と収入がそれ程直結しないとか、人と違う事をすると褒められるとか、儲かってる会社だからできる部分も多いんじゃないかな

宮本さんがゲームを客観的に見れる所も大きい気がする
あんまりゲームを遊ぶ事が好きじゃないんじゃないかな

 

78: 2019/04/08(月) 16:37:54.87 ID:mT6v5xCQM
>>77
ゲームを全くしない組長が、こういうゲームはダメだ! とかトップ判断してたのが凄いと思う

 

81: 2019/04/08(月) 17:06:10.86 ID:0vHC/a/l0
上に認められる基準がサードと明らかに違うよな
グラは低グラっていうかトゥーンでいいけどエフェクトでキレイに魅せとけよってのと
面白さだけは妥協許さない感じ

 

83: 2019/04/08(月) 17:11:41.45 ID:sWzYJATj0
良くも悪くもゲーム業界内の流行を追わないから

 

84: 2019/04/08(月) 17:12:09.14 ID:5GhM809s0
セカンド・サード・インディーで差別しなくなったよね
Switchのeショップが活気あるわ

 

97: 2019/04/08(月) 18:27:38.12 ID:6bU2sQwb0
任天堂の面白レシピは長い蓄積もあるけど
岩田がやった功績とされる言語化で一気に高見に達した感ある

 

101: 2019/04/08(月) 18:33:45.94 ID:6bU2sQwb0

面白さということを理詰めで研究することに関しては圧倒的に抜きん出ているというか
そういう研究をやってるところ他にあるのかというレベル
ただそれでも面白い面白くないといった感覚的なことなので
理詰めがすべてなわけもなくそこからさらに不確定要素がてんこ盛り

ハリウッドが映画の面白さを研究し尽くして細かな方法論を持ってるのと似てる

 

元スレ: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1554700308/

 

[voice icon=”http://switchsoku.com/wp-content/uploads/2018/02/favi3.jpg” name=”SWITCH速報” type=”l”]今回、任天堂が『メトロイドプライム4』を一から作りなおすとしたときは、正直スゴいなと思いました。[/voice]
1.匿名 2019年04月08日23:01 ID:QxNDE1Njg

自社でハード出してるからだぞ
ハード出してるから無茶な実験みたいな事もやれるんだよ
セガもハードやめてソフト屋になってソフトも駄目になったでしょ
(売れてるシリーズしか出せない)

返信
2.匿名 2019年04月08日23:02 ID:UwMTc3Njg

宮本氏

返信
3.匿名 2019年04月08日23:13 ID:YwNTE4NTY

ほかの会社が目先の利益ばかり気にしてるのに対して5年後10年後先まで考えているようには感じる。

返信
4.匿名 2019年04月08日23:24 ID:MwOTI2MzI

寿司ストはアニメとか主題歌抜けば安く売れたかもしれんが
ゲーム以外の部分で金掛けてると思うぞ
まあそれが任天堂らしくないから売れなかった要因かもしれん

返信
5.匿名 2019年04月08日23:29 ID:I2MjE3OTI

綺麗じゃなく丁寧にものを作ってる感じ

返信
6.匿名 2019年04月08日23:32 ID:MzNTI5NTI

良くも悪くも斬新さを追求してるからな

返信
7.匿名 2019年04月08日23:42 ID:YxODc2NjQ

岩田さんの対談なんかを読んでると、方法論の蓄積みたいなのは他のメーカーは明らかにやってない中で任天堂だけはやってる感じがある
よそは会社として蓄積してなくて、どこまで行ってもクリエイター個人の技量として帰結してるから、その人が移籍したり(言葉は悪いけど)劣化したりすればそこで途絶えてしまう

返信
8.匿名 2019年04月08日23:56 ID:QwNTEwMDA

みんな小難しいこと言いすぎ
もっと単純明快だよ

「ちゃんとゲーム作ってるから」それだけ

返信
9.匿名 2019年04月09日00:07 ID:IxODEyMjY

発売される物の10倍以上捨てられてるって20年前に見たな 今はどうかわからないけど

返信
10.匿名 2019年04月09日00:27 ID:M1NjM1ODI

商品としてOKの判断出してくれたり、場合によってはちゃぶ台返しの指示する宮本みたいな人材がいたり、それを実行できる余裕が会社にあるって事自体がでかい気がするわ
メトプラは極端な例だが任天堂の場合、クオリティを上げる為に本当に必要なら予算も増やしてもらえるし、ハードルを越えなかったら延期もしてもらえる
多くの会社は予算は増えないし延期もさせてもらえない
それどころか予算は少ないし納期も短い

返信
11.匿名 2019年04月09日00:29 ID:c5NjEwNDk

ラボだって何も知らない外野は社運かけてただ何だ言うけど、
インタビュー読むと、色々試作して面白いものになってから
「で。これホントに売ります?」って流れだもんなぁ

金と人材がケタ違いすぎる上に
それを使う偉い人が優秀すぎるわ

返信
12.匿名 2019年04月09日00:35 ID:I4NDU2MDg

しっかり遊びと向き合ってるから
そこに共感するセカンド、サードは評判のいいゲームを出してくれる

返信
13.匿名 2019年04月09日01:17 ID:I4MTk0NzM

企画段階でしっかりとふるいにかけ、デバッグや調整にも時間と予算をかけているってのが大きいと思う
昔はいざ知らず、最近の作品では後からどんどん仕様が変わる、なんてことは起きなくなってる
比べてFFなどは行き当たりばったり感がすごい

返信
14.匿名 2019年04月09日01:30 ID:Y0MTgxMTQ

身の丈に合った物しか作らないからでしょ
良くも悪くも大作至上主義じゃない

返信
15.匿名 2019年04月09日01:41 ID:AwNDc2OA=

※8
全く同意ですね
開発で手を抜いたり、スケジュールが杜撰で作り続けたり、莫大な広告費をかけて欺し売りしたりしない
それをずっと続けてるから信用される

返信
16.匿名 2019年04月09日02:31 ID:c5OTUyNjM

任天堂は中堅タイトルは勿論、大作タイトルの豊富さも強みのひとつになってるね。
しかもそのほとんどが高いクオリティを誇り、最高のオープンワールド、最高のTPSシューター、最高のRPG等の様々なジャンルの最高峰を任天堂は作り上げてしまっているから尚更凄い。
IPを大切にしてきた結果でもあり、遊んで楽しいゲームを作り続けてきた結果でもあるよね。

返信
17.匿名 2019年04月09日04:10 ID:QzOTc2ODE

単純に経験の差や規模の差はあるよなあ
また普通にゲームを作るとオタク向けになるが、
極力そうならない様にするのがうまい
あと ソフトとハードの両方を使いこなす能力
そして 天才的クリエイターが居るところかなあ

返信
18.アップルキッド 2019年04月09日04:28 ID:kwMzUyNDQ

これからはニンテンドーにスマブラを作って欲しいな、ちゃんとユーザーのニーズに応えたゲームを作ってくれるはず。

返信
19.匿名 2019年04月09日04:37 ID:IxMjI0MTE

単純に任天堂は給料と福利厚生が超良いんだよ
だから離職率がゲーム業界一低い
優秀なクリエイターが任天堂に集まって
誰も辞めないから自然と日本一のゲームが出来る

返信
20.あーる 2019年04月09日06:09 ID:M5NTMyMDk

ユーザー目線を忘れないところ
子供やゲーム慣れしてない人が遊ぶときも、少しずつシステムを理解しながら、基本→応用の流れでプレイできるスタイルに作るから、安心して遊べる

返信
21.匿名 2019年04月09日08:12 ID:A5MDIxMDA

任天堂にはラスボス級のクリエーターがゴロゴロいるって誰かが

返信
22.匿名 2019年04月09日08:28 ID:E1NTQ3OTc

後進への移譲が上手く行ってるのもでかい。
マリオやゼルダ然り。

※4
寿司に関しちゃ山上さん案件だし、皆もやれば面白いんだろうけど、って感じだったでしょ。
ただまあ、こう言った実験的な作品を許すのも任天堂的だとは思うわ。

返信
23.匿名 2019年04月09日08:52 ID:UwOTIxMzY

※4
寿司ストって開発経緯からして「♯FEの後の小作品」だから何とも言えん
ゲスな見方をすると♯FEで生まれたエイベックスとの繋がりを維持するためのゲームにも言える
任天堂側のPが歌手、声優イベントの集客力や話題性について学べたって言ってるくらいだし
次に繋ぐためのタイトルなんじゃないかな
安藤ケンサクでのgoogleとの繋がりが回りまわってポケモンGoになったように

返信
24.匿名 2019年04月09日09:02 ID:M2ODU3MDE

まあたまにはメトロイドみたいな大人向けの新規ゲーム作ってもいいと思うけどねなんだかんだ面白そう

返信
25.匿名 2019年04月09日09:30 ID:Q3MTA4Nw=

キッチリ仕上げてくるところ

返信
26.匿名 2019年04月09日10:26 ID:U1MDYyMzc

大人向けと言えば聞こえはいいが、それは実質独身男性向けなのでは?(真理
任天堂は全年齢に向けて作ってるよ

返信
27.匿名 2019年04月09日10:39 ID:M2ODU3MDE

※26いや家族でも父親とか兄貴とかで持ってる人とかいるでしょうなんで独身が出てきた

返信
28.匿名 2019年04月09日11:00 ID:I0MTgwMjM

海外大手と比べても任天堂は別格なんだよなあ

返信
29.匿名 2019年04月09日12:39 ID:QwNTE2NDk

単純に時間をかけて丁寧に作ってるからでは?
事実、納期優先だったGC時代は任天堂にしては珍しく中途半端な出来の作品が多かった

返信
30.匿名 2019年04月09日12:46 ID:Q1ODE5ODQ

限られた予算、納期、人員で商品として如何に成立させるかっていう判断が上手いんだと思う
ゲーム制作の方ばかりに目が行きがちだけど、優秀なプロデューサーが育ってるんだと思うよ任天堂は

返信
31.匿名 2019年04月09日13:10 ID:E0MzAxMjE

コンセプトからシステムをガッチリ構築して、そこからデザインやアート、シナリオ等の肉付けをしていくらしいので
そのやり方が他所と違うんだろうし、上手くいってる理由なんじゃないかな

返信
32.ななし 2019年04月09日13:12 ID:E1NTc5MjI

しっかり利益を出してて、会社が安定してるからだろうなぁ
どれだけいいものを作っても金がなきゃどうにもならん
任天堂は利益をしっかり出すってことに対して、スゲー地に足がついた考え方してるように思う
開発にどれだけかかって損益分岐点はどこかとかってのを、かなりの深度で社員間で共有できてるんじゃないかな?
そうじゃなきゃキャッシュで1兆近く積むなんて不可能でしょ

返信
33.匿名 2019年04月09日13:56 ID:E4Mjc2MzY

思わず吹き出してしまった

返信
34.匿名 2019年04月09日14:25 ID:g3MTY2NzU

横並びから一足先へ抜きん出る為の進化を重視したサーベルタイガーは滅び
全DNAを保存してて時が経てば経つほど強くなる人間は残ったみたいな話かね

返信
35.匿名 2019年04月09日14:39 ID:IxMzQxOTM

※21
確かプラチナ神谷だったはず

返信
36.匿名 2019年04月09日16:34 ID:gxOTk4NDg

最近クラフトワールド買ってからヨッシーにハマった。
3dsのウールワールドとミニスーファミのアイランドもやってたら過去作もやりたくなって、ニューアイランドとアイランドDS買ってみたけど、楽しめるといいな

返信
37.匿名 2019年04月09日17:21 ID:YxNDk2MzA

メトロイドオモロイド

返信
38.匿名 2019年04月09日17:32 ID:YxNDk2MzA

時オカの水の神殿やった時は作った奴どんな頭してんねん(褒め言葉)って言いながらやってた記憶

返信
39.匿名 2019年04月09日17:36 ID:QwMTg3MDQ

任天堂はゲームとしての面白さの追求をちゃんとやってるからだよ
じゃないと、ラボみたいな発想はでてこない
サードはグラとかに惑わされてるイメージ

返信
40.匿名 2019年04月09日17:47 ID:Q3MDg4NTA

寿司ストライカー自体は良く出来たパズルゲームだと思うけどね
出来そのものは悪くなかろう

返信
41.匿名 2019年04月09日18:05 ID:Q2MzA5ODI

ヨッシー出来わるいとか何言ってんだおめぇとしか

返信
42.匿名 2019年04月09日18:21 ID:Y0MTA2ODk

良い物作らんと会社が倒れるから
ハード事業殺さない為にも他の会社より必死度は高いと思う

返信
43.匿名 2019年04月09日18:40 ID:YxNDk2MzA

ゼルダはいろんなゲームデザイン引き継ぐだけでなく独自のアイデアも光ってるからな。神トラ2の壁画システムとかよく出来とるなぁって思ったし、ムジュラの3日間システムとかも独特で面白かった。
やっぱ任天堂って凄いわ

返信
44.匿名 2019年04月09日20:10 ID:Q2MzA5ODI

三日間システムが短い開発期間で4日分イベントオミットした結果ってのが凄い
アンセムみたく大抵バランスとかガチャガチャになっちゃうはずなのに。
作り足りなかったからかムジュラの自己評価が低いマオーヌさんの化け物ぶりも

返信
45.匿名 2019年04月09日20:18 ID:Q2NDg0NDg

素晴らしい任天堂がなぜWiiU先輩を生み出したのか。

返信
46.匿名 2019年04月09日20:46 ID:cwNjY1NjA

※41
「売上的にヤバい」って意味だろうけど、初週だけで言われてもなあ
せめて2~3か月様子見てから結論付けろとは思う

返信
47.匿名 2019年04月09日21:01 ID:I0MTgwMjM

ぶっちゃけ2年程度は売れ続けるだろうしな
海外でも売れるし

返信
48.匿名 2019年04月09日21:11 ID:MxMDE4OTY

「名前を言ってはいけないあの人」アク禁になったのかと思ったら普通に居ったな

返信
49.匿名 2019年04月09日21:49 ID:IwNjc2Nzc

switchでやりたいゲーム
全然無いんだけど・・・

マリオとかゼルダとか
時間掛かって面倒だし。

返信
50.匿名 2019年04月09日21:58 ID:M2ODU3MDE

時間がかからないゲームなんてソシャゲしかないけど

返信
51.匿名 2019年04月09日22:04 ID:I0MTgwMjM

switchでやりたいゲーム無いならswitch速報に書き込む意味無いじゃん

返信
52.匿名 2019年04月09日22:08 ID:c1NTA1Mzc

ネガキャン雑、何しにきたのこいつ(笑)

返信
53.匿名 2019年04月09日22:17 ID:AzMjMxNjI

※49
ゲームに興味ないのに何で書き込んでるの?

返信
54.匿名 2019年04月09日22:28 ID:Y0MTA2ODk

※45
wiiを一過性のブームだと見抜けなかったから

返信
55.匿名 2019年04月09日22:53 ID:QwNTM2MTY

ゼルダだけじゃん
他微妙

返信
56.匿名 2019年04月09日23:02 ID:I0MTgwMjM

自分にレスしてどうしたの?

返信
57.匿名 2019年04月10日06:43 ID:U1MzMxMzA

出勤の遅いネガキャン野郎はチキン

返信
58.匿名 2019年04月10日07:12 ID:MwMDcxMDA

ここまで完璧ならサードゲームは必要なさそうだね笑
カプコンスクエニ不買運動頑張ってください!

返信
59.匿名 2019年04月10日07:33 ID:QwMDYwNjA

おはようからおやすみまで掲示板を荒らすしか能がないって辛くね?

返信
60.匿名 2019年04月10日08:57 ID:YwODAzNzA

スプラトゥーンを考えた人はホント天才だと思う。ゼノブレ2も凄いクオリティだし。
ただスマブラは別。あの価格あのクオリティ、サクライも自画自賛してて不快だし本当宗教的で気持ち悪いと思う

返信
61.匿名 2019年04月10日11:59 ID:Y2NjEyNzA

荒らしはスルー

返信
62.匿名 2019年04月10日12:38 ID:E1NjEwNDA

スマブラのクオリティ低いとかどこの世界の人間ですか?

返信
63.匿名 2019年04月10日21:13 ID:U2MTg3MDA

桜井さん嫌いなだけの害悪なのでスルー安定。スマブラ最高に楽しいよな!

返信
64.匿名 2019年04月10日22:39 ID:A0NDExNTA

※58
元サードの優秀な人材は任天堂に居るから結果的にはそうなってるよ
特にスクエニは過去はともかく最近ので欲しいの無いな

返信
65.匿名 2019年04月11日02:13 ID:E2NDM4MTk

任天堂はゲームじゃなくて、おもちゃを作っている感じだな。
だから実際に遊んでみると操作してて気持ち良いという丁寧さを感じる。こう動かしたいと思った通りに動くと言うかね。おもちゃだからこそ老若男女に好かれるんだと思う

返信
66.匿名 2019年04月11日03:11 ID:UyNTU5MTk

まぁゲームっておもちゃだからね
任天堂はそこを忘れてない

返信

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