1: 2022/01/12(水) 07:47:53.20 ID:IB3Xs3Oc0
総選挙1位のブレワイとメタスコア互角、売上もほぼ互角なのに
何かと持ち上げられるのはブレワイばかりでいつの間にかマリオデはすっかり影がうすくなっている
同じ3Dマリオでも64は圏外なのを惜しまれたりしてるのにマリオデはそこまで疑問視されてない
ゼルダだけでなくポケモン、ぶつ森、スプラなどは最新作が上位なのに
マリオデには一体何が足りなかったんだろうか?
何かと持ち上げられるのはブレワイばかりでいつの間にかマリオデはすっかり影がうすくなっている
同じ3Dマリオでも64は圏外なのを惜しまれたりしてるのにマリオデはそこまで疑問視されてない
ゼルダだけでなくポケモン、ぶつ森、スプラなどは最新作が上位なのに
マリオデには一体何が足りなかったんだろうか?
8: 2022/01/12(水) 08:03:54.03 ID:bSvt7/wb0
▽任天堂シリーズ最新作
1位 ブレワイ
4位 あつ森
5位 スプラ2
7位 スマブラSP
14位 ポケモン剣盾
23位 FE風花雪月
35位 ゼノブレ2マリオは熱心なファンが少ないとか?
ライト向けでも森スプラスマブラポケモンはああ見えて熱心なファンが付いてる印象
1位 ブレワイ
4位 あつ森
5位 スプラ2
7位 スマブラSP
14位 ポケモン剣盾
23位 FE風花雪月
35位 ゼノブレ2マリオは熱心なファンが少ないとか?
ライト向けでも森スプラスマブラポケモンはああ見えて熱心なファンが付いてる印象
10: 2022/01/12(水) 08:07:42.09 ID:9Yjqv41m0
丁寧に作られた良作なのは間違いない。プレイしててストレスを感じる部分はほぼ無いはず
switch持ってるけど未プレイの人はとりあえず買ってみていい作品だと思うしかしながら逆に「ここが凄く面白かった」って部分もあまり思い浮かばない感じの作品なんだよな
そういう作品故に好きな作品ベスト5とか入れる人は少ないんじゃないかなと思う
switch持ってるけど未プレイの人はとりあえず買ってみていい作品だと思うしかしながら逆に「ここが凄く面白かった」って部分もあまり思い浮かばない感じの作品なんだよな
そういう作品故に好きな作品ベスト5とか入れる人は少ないんじゃないかなと思う
良くも悪くも無難な優等生って感じの作品
12: 2022/01/12(水) 08:10:12.99 ID:V4XMGOsOd
「出来は良い」とか「完成度は高い」って声はよく聞くんだが「今までやったゲージの中ではぶっちぎりで面白い」かというと不思議とそういう声は少ないイメージ
16: 2022/01/12(水) 08:12:51.50 ID:4zJXuTwZd
面白いは面白いんだけど、基本的に一つ一つはかなり小粒な隠し方されてるムーンを
ひたすらチマチマ集め続けるだけの遊びだからあまり思い出に残るって感じじゃないのよな
ニュードンクシティのフェスくらいだろうか鮮烈なのは
ひたすらチマチマ集め続けるだけの遊びだからあまり思い出に残るって感じじゃないのよな
ニュードンクシティのフェスくらいだろうか鮮烈なのは
21: 2022/01/12(水) 08:14:30.96 ID:d0XHcIfWd
ゼルダの伝説は突出しているが。
マリオ、マリカーは10本以上シリーズが続いているから、世代別でバラけた印象やね。
記憶に残ったと言うのなら、マリオワールドで順当なんだろうけど。
マリオ、マリカーは10本以上シリーズが続いているから、世代別でバラけた印象やね。
記憶に残ったと言うのなら、マリオワールドで順当なんだろうけど。
22: 2022/01/12(水) 08:15:22.09 ID:9Yjqv41m0
ゼルダってやっぱり時オカのインパクトが凄くて後続がそのインパクトを中々超えられない
ってのがあったんだけど、ブレワイはそんな時オカが作った当たり前をぶっ壊して
新機軸を示したんだよな。だからこそ高評価なんだと思うマリオデはさっきも言った様に出来自体は高品質なのだけど、結局はマリオ64が作った枠を
超えられてない気がする。ブレワイよりも後出だったために余計にそれが目立つ結果になった
ってのがあったんだけど、ブレワイはそんな時オカが作った当たり前をぶっ壊して
新機軸を示したんだよな。だからこそ高評価なんだと思うマリオデはさっきも言った様に出来自体は高品質なのだけど、結局はマリオ64が作った枠を
超えられてない気がする。ブレワイよりも後出だったために余計にそれが目立つ結果になった
25: 2022/01/12(水) 08:17:29.04 ID:YsBwEOGP0
マリオデ好きな人は多そうだがマリオシリーズで1番好きって人は少なそう
こういう投票だと同じシリーズ2本以上入れることは少ないからこうなる
こういう投票だと同じシリーズ2本以上入れることは少ないからこうなる
28: 2022/01/12(水) 08:19:28.34 ID:ujB0Ncifd
なんつーかマリオデって完璧なんだよね
あなたが選ぶ名曲ランキング!にベートーヴェンの第九を挙げる奴はいないというか
あなたが選ぶ名曲ランキング!にベートーヴェンの第九を挙げる奴はいないというか
30: 2022/01/12(水) 08:20:20.15 ID:hx9ZazO90
マリオは64も入ってなくて2Dの3が最上ランク
マリオ64は偉大だったけど時オカへの布石、実験みたいな位置づけとも捉えられる
時オカからの脱却・進化を見せたブレワイは初代ゼルダを3Dにした完成形という側面も持っていて
もともとゼルダは3D向き、マリオは2D向きという見方も出来るかもしれない
マリオ64は偉大だったけど時オカへの布石、実験みたいな位置づけとも捉えられる
時オカからの脱却・進化を見せたブレワイは初代ゼルダを3Dにした完成形という側面も持っていて
もともとゼルダは3D向き、マリオは2D向きという見方も出来るかもしれない
34: 2022/01/12(水) 08:24:48.71 ID:9Yjqv41m0
>>30
ゼルダシリーズは時オカで完全に3Dゼルダの方向性が決まったのと対照的に
3Dマリオはいまだに出るたびに路線がバラバラで、製作者も迷ってる感じがまだ見える3Dアクションに向いてるのは探索だが、探索重視になるとマリオっぽくなくなって
でも探索要素を無くすと3Dの意味が薄くなって って感じのジレンマがずっと付きまとってる気はする
ゼルダシリーズは時オカで完全に3Dゼルダの方向性が決まったのと対照的に
3Dマリオはいまだに出るたびに路線がバラバラで、製作者も迷ってる感じがまだ見える3Dアクションに向いてるのは探索だが、探索重視になるとマリオっぽくなくなって
でも探索要素を無くすと3Dの意味が薄くなって って感じのジレンマがずっと付きまとってる気はする
39: 2022/01/12(水) 08:25:50.68 ID:dtv4AB2s0
>>30
64の3Dアスレチックアクションと時岡はそこまで関係ない気もするけど…根幹となる技術の蓄積は64で完成しただろうけど。
64の3Dアスレチックアクションと時岡はそこまで関係ない気もするけど…根幹となる技術の蓄積は64で完成しただろうけど。
37: 2022/01/12(水) 08:25:13.13 ID:Xfx/Wj7Tr
3Dマリオで入ってたのはギャラクシー12だけだっけ?
36: 2022/01/12(水) 08:25:05.94 ID:kPElHfvmd
確かに「当たり前3Dマリオ」だったんだよな
革新性ではマリギャラの方が上だった
革新性ではマリギャラの方が上だった
38: 2022/01/12(水) 08:25:30.03 ID:hx9ZazO90
個人的には、ブレワイが今回切り離したゼルダの足し算のギミックをマリオデのキャプチャーに感じた
一瞬、従来ゼルダをプレイしてるような感覚になる時があった
安心感があると言えばあるし、ブレワイ後にこれは古いと言えば古い
一瞬、従来ゼルダをプレイしてるような感覚になる時があった
安心感があると言えばあるし、ブレワイ後にこれは古いと言えば古い
44: 2022/01/12(水) 08:27:08.57 ID:OtQW8/Qi0
>>38
逆
積み上げる面白さを排除したBotWにとってマリオデのキャプチャーは進化後の姿であり上位互換でもある
BotWでいうとシドたちと協力して行う神獣戦の立ち位置だな
おそらく続編ではその手の要素がさらに増える
逆
積み上げる面白さを排除したBotWにとってマリオデのキャプチャーは進化後の姿であり上位互換でもある
BotWでいうとシドたちと協力して行う神獣戦の立ち位置だな
おそらく続編ではその手の要素がさらに増える
51: 2022/01/12(水) 08:33:41.12 ID:hx9ZazO90
>>44
とりあえず俺がそう感じたってことと、国内5万人の人気投票に大きな差が出たということは事実
君の妄想は知らん
とりあえず俺がそう感じたってことと、国内5万人の人気投票に大きな差が出たということは事実
君の妄想は知らん
45: 2022/01/12(水) 08:29:36.06 ID:Xfx/Wj7Tr
なんにせよそろそろ本編新作欲しいね
46: 2022/01/12(水) 08:29:44.26 ID:4zJXuTwZd
個人的にはギャラとオデッセイならオデッセイの方がずっと楽しめたけど、
そんな自分でも最高傑作候補としてどっちか挙げろって言われりゃ球状地形ってわかりやすい強みあるギャラクシー挙げるからなあ
そんな自分でも最高傑作候補としてどっちか挙げろって言われりゃ球状地形ってわかりやすい強みあるギャラクシー挙げるからなあ
48: 2022/01/12(水) 08:32:43.03 ID:PtIaW/jXa
マリオシリーズの間で票が割れたんじゃないの
ブレワイはゼルダシリーズの中でずば抜けて売れてて評価も高いし票が一極集中したんだろうが
ブレワイはゼルダシリーズの中でずば抜けて売れてて評価も高いし票が一極集中したんだろうが
57: 2022/01/12(水) 08:42:41.65 ID:4zJXuTwZd
キャプチャーは惜しかったな。システムとしては面白かったんだけど、自由度が低かった
基本的にいかにもここでコイツを使えと言わんばかりの敵が配置されその通りに使うばかりでね
基本的にいかにもここでコイツを使えと言わんばかりの敵が配置されその通りに使うばかりでね
65: 2022/01/12(水) 08:51:03.45 ID:9Yjqv41m0
>>57
まぁ使い方がちょっと限定的過ぎたよな。アイデア自体は面白かったんだが
上手く活かせてなかった感
まぁ使い方がちょっと限定的過ぎたよな。アイデア自体は面白かったんだが
上手く活かせてなかった感
58: 2022/01/12(水) 08:44:39.13 ID:a4ub+tfEd
キャプチャーは続いてほしくないな
逆に今後3Dはどうしたらいいのか?思い切ってGTAみたいすればいいんじゃないか?ハチャメチャな感じで
61: 2022/01/12(水) 08:47:58.03 ID:9Yjqv41m0
その辺はあくまでクリア後のやり込み要素に過ぎんからやりたくないならやらなくても良い部分だからな
しかし3Dマリオは伝統的にハードルが高いと思われてる傾向にあるので今作は
クリアまでは探索要素がほぼ無しでガイドに従ってコースを攻略する要素が高く
クリア後にマリオ64ライクな探索要素が色々増えてくると言うのは、3Dマリオ初心者に配慮した結果だろうなと思う
初心者でもとりあえずエンディングは見れるように作ってある訳さ
70: 2022/01/12(水) 08:58:02.97 ID:RZRt1w220
>>61
クリア後のやりこみ要素はどれだけつまらなくても良いってのも違うと思うけどね
ブレワイなら試練の証ならリンクの体力かガンバリゲージ、コログは武器アイテムの所持数
神獣解放は各英傑の能力など集めれば集めるほどやれることが増えていく楽しみがあるけど
マリオは難しいボーナスエリアもミニゲームもそこら辺をヒップドロップで発掘も全部同じムーンだから
逆にムーン一つ一つの価値を薄めて達成感すらなくしてる
大量のムーンは初心者救済とは言うがわざわざクリア後までそんなの大量に増やす必要あったか?
クリア後のやりこみ要素はどれだけつまらなくても良いってのも違うと思うけどね
ブレワイなら試練の証ならリンクの体力かガンバリゲージ、コログは武器アイテムの所持数
神獣解放は各英傑の能力など集めれば集めるほどやれることが増えていく楽しみがあるけど
マリオは難しいボーナスエリアもミニゲームもそこら辺をヒップドロップで発掘も全部同じムーンだから
逆にムーン一つ一つの価値を薄めて達成感すらなくしてる
大量のムーンは初心者救済とは言うがわざわざクリア後までそんなの大量に増やす必要あったか?
74: 2022/01/12(水) 09:01:04.93 ID:9Yjqv41m0
>>70
つまらなくて良いとは言ってない
でも、文句言ってる人って何か「絶対コンプしないといけない」って前提で
話してる事が多いと思うんだ。誰も絶対にコンプしなさいとは言ってないよね
自分が好きな部分だけやれば良いんだよな。それだけでも月の裏側には行けるように作ってあるし
つまらなくて良いとは言ってない
でも、文句言ってる人って何か「絶対コンプしないといけない」って前提で
話してる事が多いと思うんだ。誰も絶対にコンプしなさいとは言ってないよね
自分が好きな部分だけやれば良いんだよな。それだけでも月の裏側には行けるように作ってあるし
86: 2022/01/12(水) 09:12:53.94 ID:RZRt1w220
>>74
クッパを倒すまではそれで良くても月の裏まで行くのにそんな救済は必要なかっただろ
まぁ、縄跳びとかのミニゲームの難しい方までクリア必須になったら発狂ものだが
そこはムーン以外を報酬にしてやりたい人だけどうぞってバランスにすれば問題ないんだしな
クッパを倒すまではそれで良くても月の裏まで行くのにそんな救済は必要なかっただろ
まぁ、縄跳びとかのミニゲームの難しい方までクリア必須になったら発狂ものだが
そこはムーン以外を報酬にしてやりたい人だけどうぞってバランスにすれば問題ないんだしな
62: 2022/01/12(水) 08:47:59.02 ID:9Yjqv41m0
その辺はあくまでクリア後のやり込み要素に過ぎんからやりたくないならやらなくても良い部分だからな
しかし3Dマリオは伝統的にハードルが高いと思われてる傾向にあるので今作は
クリアまでは探索要素がほぼ無しでガイドに従ってコースを攻略する要素が高く
クリア後にマリオ64ライクな探索要素が色々増えてくると言うのは、3Dマリオ初心者に配慮した結果だろうなと思う
初心者でもとりあえずエンディングは見れるように作ってある訳さ
72: 2022/01/12(水) 08:59:41.20 ID:9Yjqv41m0
マリオデは大まかに言えばマリオ64のシステムを受け継いでるが
マップの作り方は大きく違うように思う。マリオ64は探索型マップで
箱庭ステージ全体が大きな一つのコースになっている。マリオデは表マップは
観光的マップで危険度もさほどなく、アスレチックコースはそれぞれ独立して別にある結果的にマリオ64は3Dじゃないと成り立たない内容なのに対して
マリオデはその気になれば2Dでも同じ内容のゲームを作れる気がする
マップの作り方は大きく違うように思う。マリオ64は探索型マップで
箱庭ステージ全体が大きな一つのコースになっている。マリオデは表マップは
観光的マップで危険度もさほどなく、アスレチックコースはそれぞれ独立して別にある結果的にマリオ64は3Dじゃないと成り立たない内容なのに対して
マリオデはその気になれば2Dでも同じ内容のゲームを作れる気がする
77: 2022/01/12(水) 09:03:20.43 ID:dtv4AB2s0
まぁ思い出補正込みのマリオ64を超えるのが任天堂の課題だったんだろうけど肉薄したと思うよ。
グラフィックも凄かったし操作感は3Dマリオの中で一番良かったし軽くEDまで流すもよし、月裏まで極めるも良しで懐は広かった。
序~中盤のニュードンクシティのパレードで盛り上げすぎてEDで尻すぼみしたのが悲しい。
ライトユーザーが途中までしかクリア出来なくても満足出来る様にした苦肉の策だろうけどせめてEDではもっと盛り上がり欲しかった…
凄いゲームだったのは間違いない。
グラフィックも凄かったし操作感は3Dマリオの中で一番良かったし軽くEDまで流すもよし、月裏まで極めるも良しで懐は広かった。
序~中盤のニュードンクシティのパレードで盛り上げすぎてEDで尻すぼみしたのが悲しい。
ライトユーザーが途中までしかクリア出来なくても満足出来る様にした苦肉の策だろうけどせめてEDではもっと盛り上がり欲しかった…
凄いゲームだったのは間違いない。
78: 2022/01/12(水) 09:04:13.18 ID:/LbchqYu0
マリオデ発売前は期待してたけどやってみたら3Dワールドとかランドみたいなコース制のが面白いなって思ったわ
92: 2022/01/12(水) 09:26:15.66 ID:4zJXuTwZd
>>78
箱庭を自由に探索だ!みたいなタイプの3DACTはぶっちゃけ今更マリオに頼らずとも他に腐るほどあるから
今後のマリオはむしろ3Dランド路線に期待したいわ個人的には
箱庭を自由に探索だ!みたいなタイプの3DACTはぶっちゃけ今更マリオに頼らずとも他に腐るほどあるから
今後のマリオはむしろ3Dランド路線に期待したいわ個人的には
79: 2022/01/12(水) 09:04:14.78 ID:DU/ObA1Xd
アクションゲームだからそりゃよほどコア層に受けないとランキングには乗らんだろ
RPGが大多数占めてるじゃん
RPGが大多数占めてるじゃん
82: 2022/01/12(水) 09:09:34.69 ID:L1rFSSUZ0
ギャラクシーはすっごいワクワクしてマリオを操作するのも楽しかった
オデッセイはガワはとても豪華だけどいつものマリオで退屈だった
3Dワールドの方が猫マリオという新感覚のものがあってまだ楽しめた
オデッセイはガワはとても豪華だけどいつものマリオで退屈だった
3Dワールドの方が猫マリオという新感覚のものがあってまだ楽しめた
83: 2022/01/12(水) 09:09:51.06 ID:dO32K1Hea
マリオデはギャラクシー以降繰り返し試みてきた3Dが難して離れた人へのアプローチの最終形って印象
それが実を結んで初の2000万本まで跳ねた
2Dアクションのメジャーどころで3Dに上手く脱皮出来たのあんまないよね新しい3Dマリオのテストがフューリーワールドで、次作で革新的なのに行くか、最終形でもう1狩り行くか
それが実を結んで初の2000万本まで跳ねた
2Dアクションのメジャーどころで3Dに上手く脱皮出来たのあんまないよね新しい3Dマリオのテストがフューリーワールドで、次作で革新的なのに行くか、最終形でもう1狩り行くか
85: 2022/01/12(水) 09:12:33.66 ID:9Yjqv41m0
ギャラクシーは球体マップと言う変わり種臭が強くてスルーしたんだが
今回意外なほど人気が高くて驚いた。3Dコレクションがギャラクシー1だけじゃなく
2まで収録してれば買ったんだけどなあ
今回意外なほど人気が高くて驚いた。3Dコレクションがギャラクシー1だけじゃなく
2まで収録してれば買ったんだけどなあ
87: 2022/01/12(水) 09:13:54.95 ID:FFKlUMsQ0
ムーンが多すぎるのはちょっと分かる
64の時の120個位がちょうどいいというか、頑張ろうって思えた
64の時の120個位がちょうどいいというか、頑張ろうって思えた
89: 2022/01/12(水) 09:18:33.09 ID:IqpXNHyHr
マリオとピーチとポリーンの三角関係が
足りなかった
足りなかった
91: 2022/01/12(水) 09:23:15.82 ID:qDElTi440
マリオデは探索回帰といってるけど64サンシャインとは違うから古巣のファンにも微妙な感触
結局コースを箱庭に散りばめただけという印象を受けた
いわゆるどっちつかずの中途半端あとこれは3Dマリオ全般に言えることだが
「距離感が取りづらく踏みつけがむずかしい」
これはどの作品でも解消できてない致命的なストレス要因になってる
3Dマリオの宿命かな
結局コースを箱庭に散りばめただけという印象を受けた
いわゆるどっちつかずの中途半端あとこれは3Dマリオ全般に言えることだが
「距離感が取りづらく踏みつけがむずかしい」
これはどの作品でも解消できてない致命的なストレス要因になってる
3Dマリオの宿命かな
94: 2022/01/12(水) 09:27:05.58 ID:EcJXbXd+r
>>91
それってN64のときには既に光源無視して影を真下に配置することで分かりやすくしてるって話してたような
それってN64のときには既に光源無視して影を真下に配置することで分かりやすくしてるって話してたような
96: 2022/01/12(水) 09:27:52.85 ID:9Yjqv41m0
>>91
過去の3Dマリオ作品にあった粗を徹底的にそぎ落として融合させてるって感じだな
悪く言えば、どっちつかずでまとまってて刺さりにくいと言える
でも良く言えばこれまでの集大成で幅広い人が遊びやすくなってるとも言える>「距離感が取りづらく踏みつけがむずかしい」
過去の3Dマリオ作品にあった粗を徹底的にそぎ落として融合させてるって感じだな
悪く言えば、どっちつかずでまとまってて刺さりにくいと言える
でも良く言えばこれまでの集大成で幅広い人が遊びやすくなってるとも言える>「距離感が取りづらく踏みつけがむずかしい」
だからマリオ64ではパンチやスライディングを入れてたんだろうけど
今作ではおそらくキャプチャーとの兼合いで廃止になったんだろうな
97: 2022/01/12(水) 09:28:46.72 ID:C7rnwCUc0
個人的にもギャラクシーの方が好きだから残当
やっぱマリオって一種のファンタジーなんで不思議な所を冒険して欲しくて
地球にありそうな所を冒険するのはちょっと違うんだな
やっぱマリオって一種のファンタジーなんで不思議な所を冒険して欲しくて
地球にありそうな所を冒険するのはちょっと違うんだな
102: 2022/01/12(水) 09:35:48.47 ID:hx9ZazO90
>>97
言われてみると、マリオデもブレワイも過去作と比べるとファンタジー感は薄れてたな
言われてみると、マリオデもブレワイも過去作と比べるとファンタジー感は薄れてたな
116: 2022/01/12(水) 09:57:58.46 ID:dO32K1Hea
ファンタジー感はわかるな
クッパ城の異世界感はワクワクしたもの
クッパ城の異世界感はワクワクしたもの
104: 2022/01/12(水) 09:38:30.96 ID:V4XMGOsOd
初心者への導線とゲーマーの満足感の両立もブレワイは完璧過ぎたな
3Dマリオは2Dに比べてライト層の敷居が高いことを気にしすぎてそれでいっぱいいっぱいになってたのがオデッセイ
3Dマリオは2Dに比べてライト層の敷居が高いことを気にしすぎてそれでいっぱいいっぱいになってたのがオデッセイ
109: 2022/01/12(水) 09:42:40.47 ID:nzrQ0gs80
マリオデは動きの快適さや優れた世界観構築なんかは良かったが、良くも悪くも3Dマリオって感じだったからな
それに正直言って大量のムーン収集よりも、64やサンシャインみたいに1ステージごとに10個未満のムーンを集めるようにしたほうが良かったとも思う
あとは、マリオは安定して面白いシリーズだが1番手ではないって認識の人が多そう
それに正直言って大量のムーン収集よりも、64やサンシャインみたいに1ステージごとに10個未満のムーンを集めるようにしたほうが良かったとも思う
あとは、マリオは安定して面白いシリーズだが1番手ではないって認識の人が多そう
117: 2022/01/12(水) 10:04:21.09 ID:172JoMn+p
出来は良いけど自分の1番かと言われると微妙な立ち位置
あれよ、補助輪付自転車みたいなもん
あれよ、補助輪付自転車みたいなもん
118: 2022/01/12(水) 10:08:25.40 ID:yBlcSCgnp
「久しぶりの箱庭マリオだから初心者でもクリアできるように」
みたいな意識でめちゃくちゃヌルく作られてる感じがした箱庭アクションゲームが減り過ぎて入門ソフトにならなきゃいけないとでも思ったんだろうか
みたいな意識でめちゃくちゃヌルく作られてる感じがした箱庭アクションゲームが減り過ぎて入門ソフトにならなきゃいけないとでも思ったんだろうか
129: 2022/01/12(水) 10:30:10.82 ID:rJFea1I80
面白かったし好きだけどマリオシリーズでイチオシかって言われるとそうでもないんだよな
マリオデってゼルダで言うとブレワイというよりもトワプリみたいな立ち位置のように感じる
傑作ではあるけどエポックメイキングかと言われると
そもそもマリオ自体が安定した良作であって神ゲーとして大爆発するタイトルではないしな
オデッセイは世界観の詰めが甘い気はする
マリオ本編は開発中だろうしswitchでもう一本くらい出るだろうな
ニュードンクをもうちょい後半に持っていく
全部コンプするまでやったけど食い足りなさがあったかな
だからDLCで国の追加には期待してたんだけど
オデッセイはなんだろうな
難しい時、よ!ほ!は!ってムキになって遊んでる瞬間は少なかったな
プレイが進まない時は、どうすんのかわからんなー、何が足りないの?どこに行けばいいの?って困ってる事が多かった
少なくとも例のランキングにおけるマリオ自体がそこまで上位じゃないのとマリオの中のTOPがマリオ3だってことに結局マリオがどういう存在として認識されてるかってことが表れてると思う
何故どのマリオシリーズでもかったるい砂漠ステージを
1番最初のステージに選んだのか・・
※1
トワプリってそれこそマリオギャラクシー2じゃないか
他の3Dマリオ差し置いてあれがランクインしたの意味わからん
つまらないとかじゃなくて64やオデッセイと比べたら「2」で新鮮味はあまりなかったし
完成度の高いゲームなのは間違いないけど、ブレワイほど心に残るゲームかと言われるとそうじゃないと思う、RPGがランキング上位に多いのも心に残る作品が多いからだろうし、面白いのは間違いないけどマリオデは選択肢に入りにくいかも
あんま関係ないけど主題歌いい曲だよね
今でもたまに聞く
マリオもそろそろアタリマエを見直す時なのかもしれないな。
マリオオデッセイは今までのマリオの集大成って感じだしちょうどいい時期だと思うわ。
ジャンプの距離感掴みにくい問題を解決するための帽子投げも地味に当てづらいんだよね(もう一度振ればホーミングするけど
ホーミングはデフォでゲームデザインしてほしい
バナナ多すぎてコログ並みに達成感薄い部分あるから印象に残りにくいとかかね
個人的に散々帽子で新アクションさせといてクリア後の高難易度ムーンは既存ムーンの帽子禁止版ですとかだったから一気にやる気なくしてやりこんでないわ
普通に面白くなかったよ
終始やらされてる感あったし、ステージもマリオの為の遊び場って感じが強すぎて没入感も無かった
そりゃ自由度を上げたゼルダと
歌いますまるっきり変身しますって
ゲーム性の部分と見た目の部分が変わりましたじゃ
ゲーム性が変わったゼルダに勝てようがない
上位に来ているソフトは自由度上がったり、機能が大幅にアップしたりしてるが
マリオはそれが見受けられないところだな
未だにマリオの傑作と言えば2d横スクロールやスーファミのRPGに64
バグを利用したりごり押しでも取れたりと取る順番は自分で決めれたりと自由度の高いゲームの先駆者64
ゲーム性で超えるにはまだ殻を割り切れてないよねオデッセイっていいゲームではあるけど
今までのマリオの正統進化って感じでマリオに求めてるものがそのまま出されたから良作には間違いない
ただそこまで話題になってないのはゲームとしての新体験がなかったからだろうな
新要素はあったけどあくまでマリオというゲームの中での新しさだった
個人的には変身が制限されすぎなのがダメだった。
奈落の前にはキラーが必ずいて考える前に答えが用意されてるレベル。
マリオ3みたいに変身アイテムがある程度ストック出来て自分で選んで使える感じだったら最高だった。
理由は色々あるが1番大きいのは単純に下振れただけでしょ
もう一回投票したらオデッセイや64がランクインしててギャラクシーができないかもしれんしその程度の差でしかないと思うぞ
なんというかアクが足らん感じ
ド安定で面白いんだけど印象にも残らない
そもそも総選挙で選ばれる意味ってなんなんだろね??
売り方でしょう
ダウンロードが主流だと言うのなら返品、返金機能をつけるのがすじというもの
みんなマリオだから買ったけど、冗談ぬきで大失敗作
バランの方がまだマシだった
※23
なんだコイツ!?頭大丈夫か?
というか普通に良作で面白いのにお前らケチつけすぎだろ
BGMもあんま印象に残りづらいのよな
良いと思ったのはボーカル曲ぐらいか
64みたいに1個のスターが価値あれば、クリアも楽しいけど
価値の低いムーンがめっちゃ多い印象、帽子アクションも余計だな
色々と進化したはずなのに、64より面白くない
歴代3Dマリオで1番面白かったわ
とにかく操作性が良かった
動かしてるだけで楽しい
ムーン獲得までの課題が最初からはっきり示され それを競技に近い決まった動きで達成する それが2Dマリオに寄ってる感じがして3Dマリオとしては惜しい 競技的で冒険探索を減らそうとしている感じ
※26
流石に64よりは面白いわw
パンチとか普通の攻撃欲しかったかな
帽子投げが手段の一つだったらなぁと
帽子投げに偏り過ぎてて縛りプレイに感じちゃったわ
もうあんまりよく覚えてないが、縄跳びとかビーチバレーとか、長く続いたところでだるいだけのモン入れんなと思った
宝の地図的なのは面白かった
間違いなく良作と呼べる出来ではあるが64やギャラクシーのようなこの作品にしかない強い魅力ってのがあまりなかったのはあるかもなぁ
街中とかを走り回れるのは楽しいし新鮮だったけどただガワが変わっただけだしキャプチャーも面白いっちゃ面白いけどなんかカービィドロッチェ団のゴースト能力を無理矢理使わせられてる感があってな…
めっちゃ面白いんだけど、箱庭3Dマリオの枠に収まったままだったんだよな
ゼルダはシリーズのファンですらうなるほど革新的だったのが心に残ったんじゃないかな
間違いなく楽しかった
操作感も良いしレベルデザインも丁寧、キャプチャーで敵になれるのは面白かった
ニュードンクシティでのマリオの歴史を振り返る的な演出もアツかった
ただ、みんな言ってるように衝撃的な体験だとかぶっちぎりの印象がないのよね
マリオ3の方が票集めたのはそういうところだな、3はワールドマップ制になってアイテム持って行けたり、ステージも高低差が出来たり、とにかく新しくて衝撃的面白さがあった
※29
人によるでしょ
自分はオデッセイがマリオ最高傑作だと思うけど
※30
まずパンチがあるマリオが64だけだから厳しい
※33
そもそも箱庭探索型3Dマリオがサンシャイン以来かなり久しぶりだったから満足したファンも多かったと思うぞ
例えるならブレワイ2とその次の3Dゼルダがブレワイ路線だったけど20年ぶりくらいに時オカ路線の新作3Dゼルダが出たみたいな感じ
※34
マリオ3とかギャラクシーなら普通にわかるけどぱっと見それの延長のマリオワールドやマリオギャラクシー2はマリオ64やオデッセイより新しくて面白かったかと言われると疑問だわ
64の3Dフィールドとかギャラクシーの球体フィールドみたいな「驚き」がなかった
キャプチャーはいささか地味だった
でも決して駄作ではない
ゲーム新規者の入門ソフトって立ち位置ならなにも欠けてない。売上がそれを示してる。
ゲーマーを唸らせるものは他のソフトに任せたってことだろ
やったことないけど
帽子とったらマリオじゃない感じがする
どこのおじさん?みたいな
批判許さないマンいるから初マリオの子供には受けたんじゃね
EDで尻すぼみはエアプ過ぎるだろ
投票ぶち込むような層作ったりとか話題を提供するタイプのゲームじゃなかったってだけでこの出来で微妙みたいな扱いになるのは流石にかわいそう
>28
こんなキモい奴この世にいるんだな
とりあえずマリオデ貶しとけば有識者ぶれると思われてない?
オデッセイ最高だったけどなぁ。その後3Dコレクションのギャラクシーもやってみたけど、自分は断然オデッセイ好きだった。小さな子から大人まで楽しめる細やかな心配りに感心したよ。
ギャラクシーはロゼッタさんの存在が大きかったんだと思う。オデッセイにもロゼッタ並のスケールを持ったストーリーを秘めたキャラがいたらもっと印象深くなったのかも。
何者かからは常に120%を求められる任天堂w
そんだけ特別で凄いメーカーだと思われてるのは大したもんだね
普通に神ゲーだよ
単にマリオシリーズのハードルが高いせいで印象に残らないんじゃないか
64やギャラクシーとかの方が思い出補正もあってイメージ強いんだよな
素晴らしいゲームでも「天下のマリオならこれくらいやってくれるでしょ」となってしまう気がする
めっちゃ面白くてずっと遊んでたなぁ
探索もギミックも楽しかったし終盤の展開は最高だった
マリオシリーズで1番ハマった
シンプルに操作して走り回る楽しさが64、サンシャインとかに比べるとちょっと弱かったなと思う。
オデッセイは3Dマリオの文法のままでより完成度の高いゲームを作ったっていう感じだったから、極めて革新的だったブレワイのような評価は受け辛い気もする
64もベスト100に入ってなかったしなんとも思わん
俺はBOWよりマリオオデッセイのほうがはまった
人気がかっさらわれたようでくやしいぜ
でもニンテンドーファン・ゲームファンとしてうれしい悲鳴だから全然
携帯モードで遊びにくいのが難点
目指すところがそもそも違う気がする
マリオはアクション、ゼルダは冒険
だから「マリオよりゼルダが面白かった」というより「アクションより冒険が心に残った」ということなんじゃないかと思う
統一された世界観に基づく精緻を極めたフィールドを旅するブレワイと、次から次へとバラエティ豊かなアトラクションを体験するマリオデとはコンセプトが全く異なるので、どちらがいいとは言えないなあ。
物語のお約束感の強いマリオデより、悲壮感溢れるブレワイの方がクリアへのモチベーションは高いけど、それもシリーズ自体の多様性だし‥‥
自分としては、ニュードンク・FFもどきボス戦・クッパ城などサービス満点のロケーションと、キャプチャーシステム(作る手間はとんでもなかったらしい)が揃った時点で傑作だった。今後10年の3Dマリオの出発点として、充分すぎる出来だったと思う。
ギャラクシーの方がアクションゲームとしての脳汁度が高い。
任天堂が他タイトルであの成功体験をずっと引きずるわけだわ、と。
オデッセイは遊び場としてのもてなしで方向性が違う。
ムーンをバラまいてプレイ寿命は延びたけどスリルと達成感は限定的かも
良い所は色々あるけど個人的にamiiboでMAPに付いた月マークの場所に行ってギミッククリアするのを黙々とやる印象が強くて1つ1つのギミックは確かに面白かったんだけど逆に面白かったという思いしか残ってないのがダメなんだろうな
面白いしか残らないのがダメってもうよく分からない事になってるが
※53
楽しいんだけど、ハードの特性活かすことに拘って結果的に遊びづらくなったりするのは任天堂の悪いところだと思ってるよ
売上高いのは本体とセットで購入する人が多かったとかで
実際やってみるとあまり面白くなかったとかじゃ?
※15
サンシャインのアスレチックもそうだけど目玉の機能制限してチャレンジ系はあんま面白くない感じはするなあ
どうもマリオ本人のアクション以外を補助輪として認識してる所がある気がする
64から続く3Dマリオだと唯一、やり込みも含めて100%クリアしなかったわ
パワームーン多過ぎ、集めるの作業ゲー過ぎ!で投げてしまった
発売前は開発者自らサンシャイン以来の箱庭マリオ推しだったけど、クリアしてみればそこまでじゃなくて、従来の3Dマリオをまとめてマリオギャラクシーとは違うアプローチで遊びやすくしたものといった印象
ギャラクシーの時点で普通にハニービーキングダムみたいな箱庭ステージもあったしな
あと確かに携帯モードだと遊びにくかった
PVとか見る限り面白そうに感じなくて手出してなかったけど遊んだら普通に面白かったわ
個人的にゼルダは2Dマリオは3Dの方が好み
スレ内の16と72に同意かな
あとキャプチャーもあれはあれで悪くはないんだが
敵に利用価値があると瞬サツできないし
マリオアクションで踏破する楽しみが減るのも何ともいえない
マリオオデッセイは割とハマって4回くらいクリアしたわ。割と2時間きれたりした思い出
mbhbhn bn bnvbkmcfvjb
音楽が好き
ゲームは遊ばなくなったけどサントラは今でもよく聞く
主題歌は何度聴いてもいい出来だしスチームガーデンのBGMはなんとも言い表せない不思議な気持ちになる
ニュードンクシティは、マリオの世界観の中ではかなり異質(かなりリアル)だったから驚いたわ。現実の米国のブロードウェイミュージカルのような雰囲気だったから斬新だったんだよな。
ただ、個人的には、もう少し自由にステージを「探索」させて欲しかったと思う。どうしても途中の敵とかを帽子投げでキャプチャしないと先に進めない所とかあるから、ステージ内を自由に進めるという感じが無くて、マリオサンシャインの時とかよりも進むのが面倒だったというか、狭く感じてしまったのが残念だったな。
2Dと3Dを切り替える所とかもあったけど、3D上では進めない場所を2D上で進める事ができたり、その逆ができたりすれば、もう少し面白いステージができたと思うんだけどな。
まあ、やらされてる感が強いとどうしても世界観が狭くなってしまうのは仕方が無いようにも思えるな。「〇〇しないと進めない」という所をもっと減らせたら面白そうだったけど。
マリオに神ゲーは求められてないっしょ。安定の良ゲー作って、ライトゲーマーやキッズにゲームの面白さを味わってもらえればおけ。
マリオ世界の探索ゲーとしては面白い
アクションゲーㇺとしてはかなり微妙だったな
普通に楽しかったな確かにやらされてる感や自由度が少し狭いというのはこれまで遊んできたゲームの層などにもよるし他ゲーで比べるなら劣ってしまうのはわかるだが歴代マリオの中でも自由度が高くやり込み要素が強いこの特性を活かしてDLCなども出すべきだったかもしれない他にも本作はキャッピーを使う帽子アクションを主としたゲーム要素が多かったためクリア後のステージで帽子をつかわないなどもマリオデじゃなくてもいいただのマリオゲームになってしまう。今再投票を行えば変わるのではないだろうかSwitch発売でマリオデが人気になっているSwitchの時代の年齢層なんかももう中高になっている頃だとも思えるそういう層も取り入れたら順位は変わってくるんじゃないだろうか
マリオオデッセイって2Dもあるから好き
むつかしすぎて挫折したが
※39
やってないなら評価しようとすんな